Rocket Internet A12UKK

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neuester Beitrag: 24.09.18 21:00
eröffnet am: 24.09.14 12:38 von: Mr-Diamond Anzahl Beiträge: 6270
neuester Beitrag: 24.09.18 21:00 von: dome89 Leser gesamt: 1188799
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24.09.14 12:38
24

597 Postings, 1568 Tage Mr-DiamondRocket Internet A12UKK

Nach Zalando nun die nächste Firma der Samwer Brüder.

Preisspanne geht von 35,50 bis 42,50 Euro

Hier gehts zur Homepage mit allen Infos zum IPO

https://www.rocket-internet.com/

 
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6244 Postings ausgeblendet.

20.09.18 14:29

2941 Postings, 678 Tage dome89@lehna

hab oben schon geschrieben Verfallstag ;) da gibts keine 10-15 Prozent. Sonst müssten die Bangster nur mehr zahlen.  

20.09.18 14:37
1

2941 Postings, 678 Tage dome89@big_boss

1 Milliarde ist noch nierdrig bewertet für Jumia. 2022 dürfte Jumia auf ganz andere Dimensionen wachsen. Wie schon seit Monaten schreibe Afrika wird in den nächsten 10 Jahren das nächste China und Samwer weiß wo er investiert und Jumia ist von Anfang an dabei...   Bei Jumia sind MTN und Millicom auch noch beteiligt, welche Market Caps von über 5 MIlliarde aufweisen.


 

20.09.18 14:52

16678 Postings, 6159 Tage lehnaNachkauf

denn das ARP dürfte hier doch einem Preisverfall entgegenwirken.
Man, man--dabei hatte ich mir doch vorgenommen, meine Füsse am Markt erst mal still zu halten...  

20.09.18 15:58
1

91663 Postings, 6770 Tage Katjuschadas ARP ist zu klein, um etwas direkt am Preis

zu ändern. Aber es dürfte sicherlich psychologisch stützen.


Letzten Endes kommts auf die Bewertung an. Die News zu Jumia kann man sicherlich positiv interpretieren, wobei ich einen späteren Börsengang besser gefunden hätte, denn die Fantasie ohne Börsennotiz ist oftmals größer als dann an der Börse, wo alles kritisch hinterfragt wird. Es sei denn RocketInternet kann einen Teil bei hoher MarketCap realisieren. Andererseits weiß ja niemand wie die Börsen nächstes Jahr aussehen. Insofern umso früher umso besser mit dem IPO, um das Wachstum leichter finanzieren zu können.
Grundsätzlich denk ich auch, dass man Jumia sicherlich auch höhere Bewertungen als 1 Mrd zugestehen wird, wenn das Wachstum so anhält. Vielleicht würde ich dann sogar an der Börse Jumia-Aktien kaufen, wenn sie mit nur 1 Mrd ? oder tiefer bewertet wird. Sollte sich mittelfristig auszahlen. Glaube auch stark an den afrikanischen Markt. Ist halt nur schwer, gute Einzelwerte zu finden, erst recht ohne Währungsrisiko.  
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the harder we fight the higher the wall

20.09.18 15:58

2941 Postings, 678 Tage dome89Der Typ von Oddo mit Kursziel 26

Kennt wahrscheinlich nicht mal mehr Beteiligungen als hf und dh  

20.09.18 16:03
3

91663 Postings, 6770 Tage Katjuschaja, die Begründnung von Oddo ist albern

Ja klar ist es eine Herausforderung günstige Anlagemöglichkeiten zu finden. Deshalb muss es ja nicht falsch sein, so zu handeln wie es RI tut.

Und mal davon abgesehen kann man es offenbar nicht allen Analysten recht machen. Jahrelang haben sie sich beschwert, dass es kaum Exits gäbe. Und nun wo es am laufenden Band Börsengänge, Exits etc. gibt, beschwert man sich, dass es weniger Beteiligungen gibt. Na was denn nun?
Das man zeitweise viel Cash hält, liegt in der Natur der Sache bei einem solchen Unternehmen. Zudem weist RI zwar nur 7 Kernbeteiligungen aus, aber es gibt ja mehr als hundert kleinere Beteiligungen bzw. Finanzanlagen über die eigenen Fonds. Die sind ja komplett ausgepreist, offensichtlich auch aus dem Kopf des Oddo-Analysten ausgepreist.
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the harder we fight the higher the wall

20.09.18 16:59

11068 Postings, 2736 Tage crunch timeHB Artikel zu Samwer

Rocket Internet Warum Oliver Samwer seine Strategie ändern muss - 20.09.2018 -
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...endern-muss/23090580.html

 

20.09.18 17:18
3

53 Postings, 766 Tage Stratego09Überraschend finde ich

Den hohen cash Verbrauch bis August. Seit dem 15. Mai sank der nettocash von 2,3 auf jetzt 2,1. Zudem wurde auch noch der dh Anteil von 8 auf 6% reduziert. In Summe also über 300 mio investiert. Es wäre interessant zu wissen wofür soviel Geld in einem Quartal verbraucht wurde.  

20.09.18 17:29
2

11068 Postings, 2736 Tage crunch timescheint weiterhin das Manko zu sein, daß..

.....die  gegenwärtigen Beteiligungen nicht das Tempo gebracht haben bei der Gewinnentwicklung den man mal erwartet hatte/ der versprochen wurde und es im Kern meist "biederes" Händelsgeschäft ist und nicht die Dinge die Samwer zwar gerne in Konferenzen und Interviews erwähnt, wo aber RI weitehin nicht investiert und das Geld lieber erstmal wieder für Aktienrückkäufe ausgibt anstatt offensiv in innovativere Bereiche wie Fintech, KI, Software, etc. endlich zu investieren . Irgendwann muß er halt mal aus den Pötten kommen, da er schon lange das immer gleiche Zeug gebetsmühlenartig erwähnt, aber sich bislang eher als Zögerer und Zauderer gibt anstatt den Worten auch Taten folgen zu lassen.  Da fehlt halt gegenwärtig ein starker neuer neues Hoffnungsfunken was nach der ganzen Klonbuden-IPOs  aus dem Bereich Händler/Auslieferservice kommen soll. So nett das Cashpolster auch sein mag, um Kurse deutlicher nach oben nochmal zu ziehen bräuchte es eben wieder etwas mehr Phantasie bei der  künftigen Unternehmensstrategie. Also schauen wir mal, ob und wann dann doch mal etwas in diese Richtung passieren wird.

20.09.2018 -Rocket Internet kauft Aktien zurück, Aktie steigt Samwer schreibt Gewinn, doch Profit seiner Start-ups bleibt aus  http://www.manager-magazin.de/digitales/it/...t-gewinn-a-1229077.html  "...Sein vor einiger Zeit gegebenes Versprechen, bis Ende 2017 mindestens drei seiner wichtigen Beteiligungen profitabel zu trimmen, bleibt dabei gebrochen....Einziges Portfolio-Unternehmen mit einer knapp positiven Ebitda-Marge ist der Möbelshop Westwing: Sie lag bei 2,3 Prozent im ersten Halbjahr....Sorgenkind des Portfolios scheint die afrikanische Online-Plattform Jumia zu bleiben, für die Rocket Internet nur noch das Umsatzwachstum bekannt gab und keine Verluste mehr, die in der Vergangenheit hoch waren. Oliver Samwer sagte in einem Telefonat mit Journalisten am Donnerstag, das Start-up werde versuchen, in den kommenden 24 Monaten erneut Kapital einzusammeln. .."

 

20.09.18 17:34
1

91663 Postings, 6770 Tage Katjuschaaha, also schon 2% an DH reduziert. Danke für die

Info.

Das ist ja schon mal positiv. Ich nehme an, dann wird man jetzt schon nah an der 5% Hürde sein. Den Rest verkauft man dann vielleicht im Paket.

Der Cash-Verbrauch kann ja viele Ursachen haben. Neue Investments (höchstwahrscheinlich) oder Aufstockung bei bestehenden Beteiligungen.  
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the harder we fight the higher the wall

20.09.18 17:41
5

91663 Postings, 6770 Tage Katjuschacrunchtime, das ist doch ein bißchen

merkwürdig, wieder mal, was du da schreibst.

Hellofresh, Home24 und Westwing haben sich beim Umsatz super entwickelt und beim Gewinn sogar besser als erwartet.

Und "biederes" setzt du ja nicht ohne Grund in Anführungszeichen, weil es zwar bieder sein mag, wenn man Essen und Klamotten verkauft, aber es ist wachstumsstark. Darauf kommts doch letztlich an. Westwing ist bereits am breakeven, Home24 kurz davor, und Hellofresh ist vermutlich auch dazu in der Lage, wie das Q2 bewiesen hat. DH sowieso, da ja einzelne Regionen bereits hochprofitabel sind. Da geht es nur darum, jetzt die Regionen wo man Marktführer ist, noch auszubauen, egal wie hoch die Verluste übergangsweise durch die Marketingkosten noch sind. Und andere Regionen wird man sich zurückziehen, falls man dort nicht die Kostenkontrolle bzw. Marktmacht erreicht, die es benötigt.

Mir jedenfalls ein Rätsel von was du eigentlich sprichst, wenn du die Gewinnentwicklung kritisierst. Und was das Zögern und Zaudern angeht, weiß ich nicht was du willst. Noch auf den Zug draufspringen, wenn es unternehmerisch wenig Sinn macht, um dann in 1-2 Jahren die kritischen Fragen der Aktionäre sich anhören zu müssen, wieso man denn 2018 so teuer gekauft habe? Für mich ist das kein Zögern und Zaudern, sondern einfach konsequente Strategie. Wobei Samwer doch auf der HV mehrere Unternehmen aus dem Fintech-Bereich genannt hat, an denen man sich beteiligt hat und gegebenenfalls aufstocken will. Nur weil diese noch nicht zu den Kernbeteiligungen zählen, heißt das ja nicht, dass sie kein Potenzial hätten.
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the harder we fight the higher the wall

20.09.18 18:19
3

91663 Postings, 6770 Tage Katjuschahinsichtlich Cashreduzierung Korrektur meinerseits

Ende Q2 hatte man ja 2,45 Mrd ? liquide Mittel. Man hat übrigens in Q2 auch deutlich in börsennotierte Aktien investiert(über 80 Mio). Nach der Berichtsperiode hat man aber erst die Wandelanleihe zurückgeführt. Wenn auch noch kleinere neue Investitionen in Aktien hinzu kamen, spiegelt das die 2,1 Mrd ? liquide Mittel aktuell wider. Da man aber noch Finanzanlagen zusätzlich hat und nun keine Wandelschuldverschreibungen mehr, ist genau genommen der Nettocash (schätzungsweise rund 2,2 Mrd) wohl nicht oder kaum gefallen. Kleinere Verluste hat man ja eh durch die Anteile an assoziierten Unternehmen. Das wird sich wohl erst ändern, wenn man dauerhaft operativ Gewinne schreibt.

Für mich sind Jumia und Traveloka die großen Werttreiber. Und Hellofresh könnte auch unterschätzt sein, auch wenn deren Aktienkurs derzeit leider fällt. DH dürfte für RI kaum noch der Rede wert sein. Ich tippe, dass man die restlichen 5% sogar bis Jahresende schon verkauft haben könnte.
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the harder we fight the higher the wall

21.09.18 10:21

16678 Postings, 6159 Tage lehnaHier kämpfen jetz

Abwärtstrend gegen ARP.
Den hohen Cashbestand wieder mal in ein ARP zu stecken, ist natürlich von Oli schlau, da er selbst stark investiert ist.
Naja, positiv wär zu werten, wenn die 27 dadurch hält- denn aktuell spielt die Herde vielerorts Sell on Good News
ariva.de  

21.09.18 10:53
2

91663 Postings, 6770 Tage Katjuschalehna, nochmal, das ARP kann und darf gar nicht

kämpfen, da man ja nur eine bestimmte Menge täglich kaufen darf, und RI das vermutlich nicht mal zwingend tut. Genau damit aktienrechtlich der Kurs durch das ARP nicht beeinflusst wird, jedenfalls nicht direkt.

Allerdings ist der Aufwärtstrend voll intakt. Und das bei Indikatoren, die geradezu danach schreien, in Kürze wieder Kaufsignale zu generieren.

Würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn RI einer der großen Outperformer im 4.Quartal wird. Zumal man ja auch mit window dressing rechnen kann.

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Angehängte Grafik:
ri120.png (verkleinert auf 45%) vergrößern
ri120.png

21.09.18 13:28

16678 Postings, 6159 Tage lehna# 60 Katjuscha

An der Börse ist oft Psychologie für den Kursverlauf wichtiger, wie harte Fakten oder Zahlen.
Oft siegen Emotionen über den Verstand.  
Fallende Kurse machen Angst, ziehen Shorties an, wie Mist die Fliegen und können einen Trend zementieren.
Insofern halt ich den Aktienrückkauf für einen wichtigen Baustein, den kurzfristigen Abwärtstrend zu stoppen und die 27 zu halten....  

21.09.18 13:36

91663 Postings, 6770 Tage Katjuschadas wirkt aber nur 1-2 Tage

Danach hat man sich daran gewöhnt, dass ein ARP angekündigt wurde. Insofern hilft hier Psychologie halt wenig.

Technisch ist es halt wichtig, dass der Bereich 25,5-26,3 ? hält. Davon geh ich aber auch fest aus, da darunter alles viel zu günstig wäre. Man hat ja allein knapp 14 ? Nettocash pro Aktie. Und man hat zudem noch neue Finanzanlagen dazu bekommen, die da nicht enthalten sind. Kurse unter 25 ? könnte ich mir nur einem richtigen Crash am Gesamtmarkt vorstellen oder wenn Hellofresh aus irgendwelchem mir unerfindlichen Gründen neue Allzeittiefs unterhalb 8,5 ? sehen würde. Wobei selbst das den NAV nicht so stark verändert wie man denken könnte. Selbst bei 8 ? HF-Kurs läge der NAV aus Cash+Kernbeteiligungen noch bei knapp 31 ? pro Aktie.
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the harder we fight the higher the wall

21.09.18 16:43

2621 Postings, 898 Tage BaerenstarkDas könnte der "Turbo" werden

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...-SlJMjlnCZm0fWsvdvWGW-ap2

Also das ein IPO von Jumia ein ganz heißes Eisen werden dürfte sollte jedem klar sein. Der Zukunftsmarkt schlecht hin mit Afrika und Jumia ist die Number 1 dort.
Schaut Euch Amazon und Co......E-Commerce ist "IN" und ich könnte mir vorstellen das man sich um Jumia reißt wenn die an der Börse sind.

Alleine die Fantasie das es bald ein IPO geben könnte/wird sollte weiter helfen das RI den Aufwärtsrend weiter in Angriff nimmt.

 

21.09.18 16:46

91663 Postings, 6770 Tage Katjuschasteht in dem Atikel was neues, Baerenstark? Ich

kann die Handelsblattartikel nicht lesen, da nicht registriert.

Jumia-Börsengang war ja bereits bekannt, aber gibt's was konkreteres?  
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the harder we fight the higher the wall

21.09.18 16:58
2

2621 Postings, 898 Tage Baerenstark@Kajuscha

Nein steht nicht viel neues drin. Rocket Internet bestätigt auch nichts auf Anfrage des Handelsblatts.

Es wird "spekuliert" wer die Konsortialbanken sind . Den Insidern zufolge Citi, Morgan Stanley und Berenberg. Rocket wie auch die Finanzinstitute wollten keine Stellung nehmen.

Es bleibt in dem Artikel die Rede von einer Bewertung von ca. 1 Milliarde....

Also alles wie gehabt bisher.....

Dennoch glaube ich das wenn Jumia an die Börse gehen wird dürfte das für RI im Vorfeld schon sehr positive Wellen schlagen.....DH hat sich ja nach dem IPO gut entwickelt aber ich glaube das wenn man Jumia tatsächlich mit einer Bewertung von nur 1 Milliarde an die Börse bringt wird Jumia die DH Performance noch toppen können.
Ist nur meine Meinung/Einschätzung  

21.09.18 18:11
1

474 Postings, 1359 Tage sirmikeOder so...

Noch im ersten Quartal 2019 plane der Onlineshop Jumia seinen IPO, sagt ein Insider. Dabei sollen 250 Millionen Dollar eingefahren werden.
Bei gruenderszene.de steht im Prinzip das Gleiche zum Jumia-IPO.  

24.09.18 12:53

2621 Postings, 898 Tage BaerenstarkNa dann

Laut Reuters kam die Info zu einem IPO von Jumia ja von verschiedenen Insidern.....

Denke das wird RI dritter größer Erfolg nach DH und HF.....

Ich hoffe RI versilbert nicht zu viele Anteile direkt beim IPO da ich von einem sehr großen Interesse ausgehe nach dem IPO.....

 

24.09.18 13:04

91663 Postings, 6770 Tage Katjuschanoch sind uns zu Jumia ja kaum Infos bekannt

Insofern auch schwer zu beurteilen, ob 1 Mrd ? IPO teuer oder günstig ist.

Und das HF bisher ein Erfolg ist, kann man ja nicht wirklich behaupten. Kurs ist in etwa auf IPO Niveau.
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the harder we fight the higher the wall

24.09.18 13:35

16678 Postings, 6159 Tage lehnaFakt bleibt

dass die Herde auf die positiven Nachrichten/ Zahlen am 20sten kaum mit Käufen reagiert.
Hatte mehr erwartet und hab deshalb mein RI Engagement wieder auf Normalmaß gestutzt.
Obwohl Oli nmM alles richtig macht und bei Rekorden an Wallstreet ein Haufen Cash in der Hinterhand hält. Aktuell kann er halt nur teuer einkaufen...


 

24.09.18 21:00

2941 Postings, 678 Tage dome89gekauft wird anscheinend bei 27

auf dem Niveau war Samwers 2ter Kauf von Aktien.  

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