Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Die Zeche für diese Entwicklungen zahlt allein der Kleinbürger.

Seine Rente (= Lebensarbeitsleistungsleistung)  wird "angepasst", während so krude (= unseriöse) Spekulanten wie ich mit der lächerlichen Abgeltungssteuer belastet werden.

Das ist nicht fair.

Und da muss man sich letztlich auch nicht wundern, wenn die AfD an Land gewinnt.

 

Und, hast du den Eindruck, Russland sei seit 2014 geschwächt worden ? Ich nicht. Die Krim unter direkte Kontrolle gestellt und nachhaltig westlichem Einfluss entzogen, die Restukraine in eine für die 'CIA-Paten' nicht beherrschbare offene Baustelle verwandelt, in Kolonien wie Syrien ist man vom Adressaten zum Akteur avanciert, ohne den nichts mehr geht, in der Entwicklung einschlägiger Waffensysteme ist man führend geworden, in den US streiten sich politische Fraktionen mit einem Sonderermittler, wie weitreichend russischer Einfluss auf das eigene Schicksal geworden sei, für den Rohstofftransfer bastelt man erfolgreich an alternativen Routen, die Reputation Putins und die seines Sprengels steht bei den Russen wie eine 1 usw. Strategische Defensive sieht anders aus. Dieser 'Masterplan' ging nach hinten los.  

Es kann nicht sein, dass sich Merkel einen Platz mit dem Griechenland-Wahnsinn teilen muss.

...seit 2014 geschwächt worden?"

Durchaus, lieber Fill.

Der Rubel hat sich seit 2014 gegenüber dem US-Dollar zeitweise halbiert. (Chart unten ist invertiert, d.h. je höher der Chart, desto schwächer ist der Rubel.).

D. h. z. B. : Ein Smartphone wurde für einen Russen seitdem doppelt so teuer (in Rubel, in denen er bekanntlich bezahlt wird).

Der leichte Wiederanstieg des Rubel in den letzten zwei Jahre verdankt sich lediglich dem von Wall Street hochgejubelten Ölpreis.



 

Wieso eigentlich nicht?  

das erste opfer im krieg ist immer die wahrheit. das gilt auch für den kalten krieg.

shlomo zum beispiel hat immerhin richtig erkannt, dass man russland nicht alles glauben soll. das dasselbe auch für die transatlantische seite gilt, das hingegen hat er noch nicht gecheckt.

bisher habe ich jedenfalls noch keine schlüssige beweise bezüglich der urheber des schändlichen giftmordes gesehen. dass das gift ursprünglich in einem sowietischen labor in usbeskistan entwickelt wurde beweist noch gar nichts. oder ist beispielsweise deutschland mitschuldig, wenn in london ein fussgänger von einem in deutschland entwickelt und gebauten volkswagen überfahren wurde?

die frage nach "cui bono" lässt verschiedenste varianten möglich erscheinen, auch eine false flag operation ist keineswegs auszuschliessen. ich jedenfalls wäre äusserst vorsichtig mit schuldzuweisungen, ganz im gegensatz übrigens zum frischling im deutschen aussenministeramt. der muss noch viel lernen, der maas.

 

Es ist ziemlich klar wer es war. Wenn Putin eine Person nur aus dem Weg räumen wollte, wäre das wesentlich einfacher und unauffälliger gegangen.

Der Mord war eher eine Botschaft. Wie damals bei Litwinenko. Solche Kosten und Mühen kann nur ein Geheimdienst auf sich nehmen, für Privatleute viel zu teuer.

Jeden Tag gibt es viele Morde durch Ausländer, warum also diesen so künstlich hochspielen? Cui bono sollte man sich eher hier fragen.    

Man braucht das Gift, für dessen Besorgung in Russland möglicherweise hohe Bestechungsgelder bis 100.000 Dollar gezahlt werden müssen, oder ersatzweise ähnlich hohe Beträge für ein westliches Speziallabor, das das Gift hier zusammenrührt (die "Zutaten" sind ja bekannt). Und man braucht irgendeinen (Ex-)Kriminellen, der es den Opfern für ein paar tausend Dollar "Honorar" heimlich in den Tee kippt. Das ist die Kostenseite.

Auf der Habenseite steht die Verhinderung von Nord Stream 2. Dies würde den Russen auf lange Sicht Milliardenverluste im Erdgasgeschäft bescheren, den Amis hingegen, die ersatzweise ihr Flüssiggas im Baltikum anliefern (LNG-Terminal stehen da schon) im Gegenzug enorme Profite.

Gar nicht in Geld zu beziffern ist der ideologisch-geostrategische Vorteil, der dem Westen daraus erwächst, Russland erneut (nun auch in GB) in die Schurkenecke drängen zu können. Immerhin ist Russland eines der rohstoffsreichsten Länder der Erde. US-Energiekonzerne warten nur darauf, diese reichen Ressourcen - nach "orangener NGO-Revolution" in Moskau und Eliminierung Putins - für ein Taschengeld plündern können. Das wäre wie ein neuer - diesmal schwarzer - Goldrausch. Auf der Habenseite stehen hier Billionen-Beträge.  

Wie gesagt, niemand wird Milliarden Verluste auf sich nehmen um den Tod eines Spions zu rächen. Bekanntlich ist der Russen Verlust auch der der Verlust der EU weil die bei den Amis für's Gas dann mehr zahlen muss.

Alles heiße Luft, kein Wunder dass es nur in Spiegel und BT steht.

Das letzte Mal dass der Tod eines Einzelnen so eskalierte war weiland 1914. Damals war es aber ein Prinzregent und kein Fußsoldat. Lächerlich also.

Die Idee, die Sache künstlich hochzuspielen kam von May. Die EU und Rußland zu spalten liegt im US-Interesse und damit nach dem Brexit im GB-Interesse. Sehr leicht durchschaubar, sicherlich auf von den meisten EU-Außenministern (bei Maas bin ich mir da nicht sicher, ob der soviel Intelligenz aufbringt)

 

2 mia euro jährlich kassiert die ukraine für den gastransit. das möchten die natürlich nicht verlieren und wenn möglich ns2 verhindern. zeitlich passend dann auch die ukrainische forderung nach sanktionen gegen schröder. und womöglich gab es ja auch dort noch lagerbestände vom sowietischen gift.

ich sag ja nicht, dass es die ukraine war. es ist nur ein beispiel, wer sonst noch eine motivation an der sache hätte haben können.  

Dem Artikel unten zufolge konnten Forscher, die am militärischen Forschungslabor Porton Down bei Salisbury das bei dem Anschlag auf Skripal verwendete Nervengift untersuchen, NICHT bestätigen, dass dieses Gift aus russischer Herstellung stammt. Sie können lediglich bestätigen, dass es "vom Typ her" dem russischen Nervengift Nowitschok ähnelt.

D.h. das Nervengift könnte auch sonstwo zusammengemixt worden sein.

Die Forscher beklagen zudem, dass die Regierung sie bei der Untersuchung unter starken Druck setzt. Das Wunschergebnis "russischer Ursprung" soll offenbar auf Teufel komm heraus von ihnen geliefert werden.

Bezeichnenderweise haben Politiker inkl. May - potenzielle juristische Fallstricke umgehend -  bislang auch immer nur die Formulierung "Nervengas vom russischen Nowitschok-Typ" verwendet - offenbar wohl wissend, dass die Formulierung "Nervengift aus Russland" nicht haltbar ist.

https://www.strategic-culture.org/news/2018/03/19/...gas-russian.html

Porton Down Scientists Under Extreme Pressure to Confirm Nerve Gas As Russian

I have now received confirmation from a well placed FCO source that Porton Down scientists are not able to identify the nerve gas as being of Russian manufacture, and have been resentful of the pressure being placed on them to do so. Porton Down would only sign up to the formulation ?of a type developed by Russia? after a rather difficult meeting where this was agreed as a compromise formulation.

...?Novichok?... nerve agents... could be produced from commercially available precursors such as insecticides and fertilisers. This substance is a ?novichok? in that sense. It is of that type. Just as I am typing on a laptop of a type developed by the United States, though this one was made in China.

To anybody with a Whitehall background this has been obvious for several days. The government has never said the nerve agent was made in Russia, or that it can only be made in Russia. The exact formulation ?of a type developed by Russia? was used by Theresa May in parliament, used by the UK at the UN Security Council, used by Boris Johnson on the BBC yesterday and, most tellingly of all, ?of a type developed by Russia? is the precise phrase used in the joint communique issued by the UK, USA, France and Germany yesterday...
 

wie Forscher auch nicht bestätigen, dass die Leopard Panzer in Afrin aus deutscher Produktion stammen.

Die Panzer könnten auch sonstwo zusammengeschraubt worden sein.

Genial, AL, genial. Aus einer - aus wissenschaftlicher Sicht logischen - Nicht-100%-Bestätigung konstruierst du glatt einen wasserdichten Gegenbeweis.  

wer hier im Thread von Putin für seine VT bezahlt wird. Ich sehe mindestens zwei in den letzten 24h.

So macht Putin das, einfach Zweifel streuen. So wir hier damals von einer gewissen Person gestreut wurde, dass die "grünen Männer" auf der Krim zwar russisch sprachen, aber nicht 100% bewiesen Russen waren.

Politik ist keine Gerichtsverhandlung, wo im Zweifel für den Angeklagten (Putin) entschieden wird. In der Politik reicht der logische Anschein und das Cui Bono für den Beweis.

Ein westlicher Geheimdienst hätte keinen Russen ermordet, der auf Putins Abschlussliste stand, sondern z.b. einen westlichen Politiker, um maximalen diplomatischen Schaden für Russland zu erzeugen. Damit ist der Beweis für die Urheberschaft zumindest politisch erbracht.

 

ein 24-stündiges Ultimatum stellt, zu erklären, was es mit dem verwendeten Giftgas auf sich hat und man sich gleichzeitig weigert ihnen eine Probe zur Untersuchung zur Verfügung zu stellen.

Ich meine, das wäre doch eigentlich eine Selbstverständlichkeit.

reicht "logischer Anschein" für Kriegserklärungen etc. Sonst vielleicht allenfalls noch bei Trump.

Das "Cui Bono" spricht übrigens gegen russische Beteiligung. Oder glaubst du etwa, Putin sehnt sich nach noch mehr Sanktionen?

Putin und Assad werden in West-Medien oft als Volltrottel dargestellt, die als komplett Durchgeknallte manisch ihren Lastern frönen: Putin "muss" laufend irgendwelche GB-Spione vergiften - koste es (politisch), was es wolle. Und Assad "muss" zwanghaft laufend Giftgas gegen die eigene Bevölkerung einsetzen, obwohl der taktische Gewinn daraus für ihn null ist (vor allem da er den Bürgerkrieg bereits gewonnen hat), während der mit dem Giftgaseinsatz heraufbeschworene Kriegseintritt der Amis seinem eigenen Todesurteil gleichkommt.

Für wie blöd halten die West-Medien ihre Leser eigentlich?  

der nette Herr Putin wird einfach sehr unfair behandelt.

Die Antwort lautet natürlich: weil alle, einschließlich Putin, wissen, dass es Putin war. Da braucht mein keine Probe einreichen. Würde eh nichts beweisen, siehe #86.

So ein Ultimatum ist eine reine diplomatische Nebelbombe, Putin kommt doch vor Lachen nicht mehr in den Schlaf. Was passiert, wenn er nicht anwortet (Warum sollte er, außer mit seiner Social-Media-Brigade) ??? Wird dann Theresa May "ganz böse"?  

Ich habe am Anfang von # 886 geschrieben: "Dem Artikel unten zufolge..."

Beschwere dich daher beim Autor des Artikels, wenn dir das Zitierte (politisch) nicht passt.  

Gibt's deswegen Krieg? Ich dachte, alle hätten von 1914 Sarajevo gelernt.

"Das "Cui Bono" spricht übrigens gegen russische Beteiligung. Oder glaubst du etwa, Putin sehnt sich nach noch mehr Sanktionen?"

Einfache Erklärung: Putin hat die aktion garnicht abgesegnet. Der russ. Geheimdienst war es. Er wollte eine Botschaft an weitere potenzielle Ex-Spione senden. Hatten wir ja schon mal genauso mit dem Luka-Dingsdums (radioaktive Substanz damals, eindeutig aus russ. Produktion). Die Sache ist nun diplomatisch aus dem Ruder gelaufen. Shit happens.

Putin stellt sich nun dumm, das ist das was er schon erfolgreich auf der Krim gemacht hat. Funktioniert beim Westen immer wieder.

 

Ostblock noch nicht einen einzigen Cent, Rubel, Dollar oder sonstwas erhalten.

Mich ärgert einfach nur die einseitige Darstellung zu Russland in hiesigen Medien, die - keine Lüge scheuend - oft nur die offizielle Ami-Meinung zum Thema wiedergeben und damit ins Horn der US-Geostrategie stoßen.

Mit meinen Gegenargumenten möchte ich für mehr Aufklärung und eine ausgewogenere Darstellung sorgen.

Aus der Tatsache, dass ich oft für Russland Partei ergreife, sollte keinesfalls geschlossen werden, dass ich Russland politisch für vorbildlich oder nachahmenswert halte. Ich bin ein Befürworter der sozialen Marktwirtschaft, nicht von Oligarchen-Diktaturen. Dies unterscheidet mich übrigens vom typischen AfD-Wähler.  

Es gibt sehr viele Ausprägungen. Meistens sind sie in Vereinen organisiert. Der bei weitem größte moslemische Verein in Deutschland ist Ditib. Ditib vertritt immer schon die Interessen der Türkei, wird vom türkischen Staat finanziell und personell unterstützt und momentan wird in Ditib-Moscheen für den Sieg der Türkei in Syrien gebetet. Damit beweist Ditib selbst, als größter moslemischer  Verein bei uns, dass er sich nicht Deutschland sondern der Türkei zugehörig fühlt. Er kann also gar nicht zu Deutschland gehören. Er ist und will ein türkischer Fremdkörper bei uns bleiben.  

Dienst ihrer Nation und arbeiten für deren Regierung. Ob in Moskau, Washington, London oder Berlin. Notfalls lügen und betrügen sie was das Zeug hergibt und sogar darüber hinaus. Ihre Aussagen sind deshalb prinzipiell uninteressant.  

" ich sehe hier zwei im thread, die von putin für ihre verschwörungstheorien bezahlt werden".

der einzige hier, der verschwörungstheorien verbreitet, bist genau du selber und zwar mit obigem satz. du, du allein verbreitest fake news und verschwörungstheorien mit deiner unverschämten, beleidigenden unterstellung, shlomo!  

Porton Down Labors wars, der hatte Angst um seinen Arbeitsplatz.

"A specialist regiment focused on this area was disbanded in 2011 following deep defence cuts ordered by David Cameron?s coalition government ? a move that may be reversed as part of a defence review led by Mr Williamson and due to be completed in the summer."


Schwupps - schon werden 48 Millionen für den Ausbau bewilligt.

https://www.ft.com/content/d78f43fc-27b0-11e8-b27e-cc62a39d57a0

Ok, wenn schon VT, dann auch richtig.  

oft die Brände selber gelegt haben, um sie dann später löschen zu können :-)

Da sind wir d'accord. Ich bin zwar auch kein typischer Putin-Fanboy wie mancher AfDler, sehe Putin aber viel differenzierter als der Mainstream für den Putin der Beelzebub ist.

Deutsches Interesse ist der ausgleich zwischen Russland und dem Westen. Merkel macht m.E. da alles falsch. Trump bzgl. Putin schon vieles richtiger, das ist der Treppenwitz dabei, denn Merkel & Co wurden von den USA diesbezüglich links überholt.

Was den Mord betrifft ist klar dass die Russen hier ein russisches Problem nach Art der Russenmafia gelöst haben. Kennt man zuhauf aus dem Kalten Krieg, diese Vorgehensweise. M.E. also ein innerrussisches Problem was uns nichts angeht, Schwamm drüber.. Wenn Erdogan seine DIITIP-Schläger auf die Kurden losläßt macht Merkel ja auch nicht die Welle.