Steinhoff International Holdings N.V.

Wenn dieses Konto im Dez. 2017 aufgelöst worden wäre, hätte sich dass Finanzamt aber ein Loch in den Bauch gefreut.
Ja, meiner Ansicht nach dürften interne Forderungen sich darauf beziehen.  

 

Stellt sich die Frage, haben Jooste & Co auch Kredite aus dem Cashpooling an Firmen vergeben, wo die Beteiligung unter 50 % war, insbesondere Schweizer Firmen?
Die Kreditvergaben aus dem Cashpool sind ja auch an ganz enge Bedingungen geknüpft, Zweckentfremdung ist da schnell gegeben.
Ich glaube der ganze Schlamassel hängt mit diesem Cashpooling zusammen, den in den besagten Jahren waren die im SC gezeigten Persönlichkeiten der SEAG-Vorstand ;-)  

eindrücklicher cash pool.

allerdings möchte ich die euphorie etwas bremsen. sind diese 5mia netto, also tatsächlich auf dem konto, oder sind es 5mia brutto, also gesamtguthaben von welchem noch die intern verliehen gelder abgezogen werden müssen?

ich tippe mal auf zweiteres.  

Schlechthin

Wäre aber kaum zu glauben, dass eine Holding mit so immensen Cash-Forderungen
Von Banken und Hegdefonds in die Lage gebracht werden konnte wie sie sich darstellt.

Wenn sich die Vermutete Summe tatsächlich aus der 2017ner Bilanz herauslesen sollte,

dann ist    N i c h t s       mit Rakete.
Dann wären wir an einem intergalaktischem Raumkreuzer beteiligt.

Wie geschrieben,. W e n n
 

Wenn du aber chronisch so blank bist, dass dein Dispo komplett ausgereizt ist, dann ist da nix mehr zu holen. Ich glaube einfach, dass die Milliarde weitgehend aufgebraucht war, um das Kartenhaus zu stützen, so lange es ging. Nichtsdestotrotz: ich hoffe, du behaltest Recht.  

Die bilanzielle Darstellung kann man m.E. gut in der 2015-er Abrechnung sehen.
Durch das Einfrieren sind Ansprüche der verbundenen Unternehmen an die SEAG entstanden.
Diese dürften in dem Proposal zu finden sein, ebenso wie noch bestehende Forderungen der SEAG.
(Annex5)  

Man kann nicht so einfach über Gelder aus dem Cashpooling verfügen. Das Einfrieren war notwendig und brachte, zusammen mit dem Einfrieren der Kreditlinien das Fass zum brodeln.
Wichtig hierzu ist die Funktionsweise eines konzerninternen Cashpoolings zu verinnerlichen, deshalb mein Link in #171579 .
Dat is nich son einfaches Girokonto, wo sich jeder nach belieben bedienen kann.  

schreibt heute bzgl. bullisch :

" Bullishes Szenario: Der Ausbruch über 0,112/0,114 Euro hat wie gestern skizziert unmittelbar zu einem Test weiterer charttechnischer Hürden bei 0,118/0,121 Euro geführt, an dem die Steinhoff Aktie zunächst nach unten abgeprallt ist. Kommt es an dieser Marke noch zu weiteren Kaufsignalen, wären um 0,125/0,127 Euro und 0,133/0,135 Euro weitere mögliche Hürden zu finden, bevor die wichtige Widerstandsmarke bei 0,140/0,143 Euro ins Visier der Bullen kommt. "  

also "brutto". der name cash pool ist etwas heikel, da  man im ersten moment von cash guthaben ausgeht. dabei ist es eher eine interne bank. trotz allem sehr eindrücklich.


könnten die internen verleihungen via cashpool im zuge der grossen abschreibungen bei steinhoff alle oder  grösstenteils abgeschrieben worden sein? das würde fast die hälfte der grossen 12mia abschreibung erklären; also den teil, über den alle bisher rätselten.

eins ist sicher, der patient steinhoff dürfte bald schon kerngesund aus dem spital entlassen werden.....  

@dirty jack: sollte man sich das wirklich vorstellen können, ein Unternehmen in dieser Situation und  mit der Historie, bei dem sich plötzlich herausstellt, dass ausgerechnet der Cashpool eine Sparkasse mit gigantischen Einlagen war, die dann zwangseingefroren wurden, während CVA Mass nahmen eingeleitet wurden? Wenn das zutrifft, dann werde ich nie mehr hier posten, aber die Sitzkarten für das Galadinner der Steinhoff-Aktionäre in Frankfurt von Hand kalligraphieren. Die von Ruhig Blut schreibe ich mit meinem Blut, wenn es sein muss.  

Es ist ein Cashpool Verrechnungskonto.
Mit Bargeldsparen hat das auch wenig zu tun, könnte auch ein virtuelles Cashpooling betrieben worden sein. Wäre schön, wenn man dazu Dokumente in den Analen von Steinhoff finden würde.
Jedenfalls sind hier Werte bezeichnet und keine Luftbuchungen.
 

jetzt ? 1 Million  Stück im Kauf bei ? 0,118 .  

"könnten die internen verleihungen via cashpool im zuge der grossen abschreibungen bei steinhoff alle oder  grösstenteils abgeschrieben worden sein? das würde fast die hälfte der grossen 12mia abschreibung erklären; also den teil, über den alle bisher rätselten."

Du meinst die Differenz zwischen der Summe der Frauds-Cash (6.5 Mrd) und bereits getätigen Abschreibungen (10.9 Mrd) ?

Interessantes Szenario, der Betrag ist da verdächtig nah dran .  

Der Druck wird immer doller...  

Cashpooling wurde betrieben, die Zahlen dazu ordnungsgemäß abgerechnet, aber inwieweit jetzt Kreditvergaben, wie im PwC Bericht dargelegt an fremde Unternehmen (auch dort genannt) aus dem CP erfolgten, bleibt abzuwarten.
In einem älteren Artikel hatte ich auch mal was von 45 % Beteiligung von SEAG an solch einem Unternehmen gelesen, was ja dann eigentlich auch nicht konsolidiert würde.

 

der cash pool - eine interne bank, steinhoffs eigene bank.




(...nun wird mir auch klar, warum man steinhoff so in den hammer hat laufen lassen. sowas wie der cash pool könnte ja schule machen. definitiv nicht im interesse der althergebrachten banken.......;-))  

Guten Morgen zusammen,

locker durch die Hose atmen, dass die beiden ehemaligen cash pools des Konzerns nach Ausbruch der Krise aus Haftungsgründen eingefroren wurden hatten wir ja bereits das ein oder andere mal thematisiert, aber bitte, bitte, bitte geht nun nicht davon aus dass dort noch einige Mrd € an cash schlummern. ;-)

Es wurde ja unter anderem ziemlich zu Anfang der Krise ein massiver Fehlbetrag bei eben dem cash Bestand mitgeteilt, bei Stilllegung waren die pools sicherlich nicht leer, soweit lehne ich mich mal aus dem Fenster.

Die cash Bestände der Steinhoff Finanz & SEAG per 30.09.2018 kennen wir ja, nun mal aus dem Kopf heraus gesagt verfügte die Steinhoff Finanz per 30.09.2018 noch über ca. 33 Mio € cash und die SEAG über ca. 261 € Mio €.

Die internen Forderungen der verbundenen Unternehmen an die SEAG dürften deren Anspruch aus dem Cash Pool darstellen, da die verbundenen Unternehmen daraus ja nun mal nicht nur Geld entnehmen, sondern auch einzahlen mussten.

Ende Q3/Anfang Q4 2017 und somit vor Ausbruch der Krise hat Steinhoff international ja noch die separate Platzierung von Star an der Börse vor genommen, wenn mich nicht alles täuscht erfolgte die Platzierung im September 17 also vor dem Stichtag 30.09 der ja nun mal Relevant für den Jahresabschluss ist, somit dürften auch diese einnahmen noch für einen positiven Effekt beim 2017 ausgewiesenen cash bestand sorgen, jedoch sollte man sich auch davon dann nicht blenden lassen, da es der Stichtag 30.09.2017 ist und nun haben wir April 19 und was bei dem Konzern zwischen dem 30.09.2017 und dem heutigen tag los war wisst ihr genauso gut wie ich.

Viele Grüße
Mysterio
 

aufgeführt sind einerseits Forderungen andererseits Verbindlichkeiten.
Ist somit maximal der Saldo aus Beidem eingefroren?
Und fraglich ist auch, was sind dies für Forderungen und auch Verbindlichkeiten gegenüber "verbundenen Unternehmen"?....
Wirkliches cashpooling wie in Deinem PDF aufgeführt oder doch Teile davon, hmm  "Panama Papers..."?
IMO wird erst die Bilanz 2017 Klarheit bringen, welche "cash" wirklich verfügbar ist.  

Tageshoch . Laut Chart Zielmarke : EUro 0.124 - 0,125 . Vielleicht morgen  

11:23:22  0,1184 ?    950.000  Stk auf Tradegate!!!  

aber hier gehts gleich richtig nach Norden ;)  

schade, hast mich gerade wieder etwas geerdet.
Könnte die Ausweisung zum Cashpool auch mit der Anlass zum #Nichttestat# von
Deloitte gewesen sein ?  

Moinsen, nach den äußerst gesunden Gewinnmitnahmen heute morgen, baut und braut sich ein gewisser Kaufdruck auf Xetra und Tradegate auf. Das finde ich herrlich für unsere Liga der Heulsusen, da werden noch dicke Tränen fließen, wenn es richtig losgehen sollte. Na mal sehen, mein Kursziel für den heutigen Tag ist gesetz. Glück auf...  

Sollte man die Kohle im Cashpool abgeschrieben haben?