Organspende - nein danke?

Oha, das sind natürlich "Argumente":



Richard Herzinger: Organspende? Nein, meine Innereien gehören mir!

Organspende. Die gültige Lehre hierzu lautet, dass das Organspenden ein zwingendes Gebot nicht nur der Mitmenschlichkeit, sondern auch der Vernunft schlechthin sei. Denn, so die einschlägige Parole ihrer Propagandisten: "Organspende schenkt Leben."

Ich möchte auf keinen Fall ein postmortaler Organspender sein. Meine Innereien gehören mir, und ich will sie nach meinem Ableben keinesfalls der Allgemeinheit zur Weiterbenutzung anheimgeben.

(...)

Ich würde meine Organe auch dann nicht ausweiden lassen, wenn ich sicher sein könnte, dass es bei ihrer Zuteilung an bedürftige Patienten stets mit rechten Dingen zugeht.

(...)

Zur Konzeption des Individuums in der modernen Zivilisation gehört konstitutiv die Annahme seiner Einzigartigkeit und unteilbaren Ganzheit, aus der sich das Gebot seiner körperlichen Unverletzlichkeit und der Selbstbestimmung über den eigenen Körper ableitet.

(...)

Die Vorstellung, nach meinem Tod auf biologische Verwertbarkeit reduziert und nach ihrer Maßgabe zerstückelt zu werden, weckt in mir den Horror einer gewaltsamen Enteignung meiner Würde. Und dass Einzelteile von mir nach dem Tod an wildfremde Menschen verteilt werden sollen, um in anderen Körpern weiter zu funktionieren, ruft einen an Frankensteins Monster gemahnenden Grusel in mir wach.

weiter: http://www.welt.de/debatte/kommentare/...-Innereien-gehoeren-mir.html  

Hätte schön in den bereits gut laufenden Thread http://www.ariva.de/forum/...-nicht-spenden-464189?search=Organspende gepasst... ;)

Vor einigen Jahren habe ich mich bei einer Fa. in FFB beworben, die Organe und Organteile verkaufte.
Die Dame die mich interviete, sagte unter anderem : "Motorradfahrer sind ja schön jung, meistens gesund die werden auch ohne Einverständnis der Angehörigen ausgeschlachtet."

Das sagt sie ganz offen, nur auf meinen Hinweis das ich auch Motorrad fahre.
Dem ist wohl nichts hinzuzufügen.
Das ganze ist doch nur Geldmacherei für die Ärzte und Händler.
z.B.: "sagte die Controllerin zum Chefarzt: Wir müssen dieses Jahr noch 8 Lebern einbauen sonnst verlieren wir die Zulassung. Suchen Sie doch noch ein paar Kandidaten."
Googelt mal Organspende / Organhandel Sinai und China, Kolumbien. Malzeit.....  

nur leider viel zu wenige. Jeder könnte seinem Kind, seinem nächsten Menschen, einen Teil seiner Leber oder eine Niere spenden. Aber auch da sind wir auch ganz hinten dran. Wer das Geld hat, fährt im Bedarfsfall z.B. nach Pakistan. Wer es nicht hat, muss damit rechnen, dass er sterben muss.
Im übrigen arbeitet man mit Hochdruck und relativ erfolgreich am Organersatz.

Helm, warum sollten "die Ärzte" zwangsausschlachten? Krankenhausärzte bekommen ein festes Gehalt und keine Prämien bzw Boni wie die Banker. Als ich einmal kurz vor dem Ersticken war, sagte der Professor : "Das Schlimmste ist, dabei zusehen zu müssen und nicht helfen zu können."  Er war absolut glaubwürdig.

Ach so ja, Organhandel ist bei  uns verboten, auch der Kauf von Organen im Ausland. Man versucht, dem Missbrauch einen Riegel vorzuschieben, was aber aufgrund sowohl der Patienten als auch der ausländischen Anbieter nicht ganz gelingt.  

Happy, ich glaube, unter den von Die sicher nicht grundlos Ausgesperrten gibt es sicher den ein oder anderen, der zu diesem Thema etwas zu sagen hätte. Überprüfe das doch bitte mal.  

1. ich nehme mir das recht heraus, dass auch für mich selbst frei entscheiden zu können
2. ich entscheide mich auch gegen eine organspende
3. ja, ich bin mir bewusst, dass ich dann auch kein empfänger sein sollte - das ist ok für mich

und 4. !!
wenn alle zum Organspender werden, die das lautstark einfordern, dann haben wir mehr spender als genug !
 

Schmiergeld vom zahlungskräftigsten Organempfänger ? ;)

(Wie blauäugig darf man denn bitte sein ???)

wahrzunehmen.

Also wenn GOTT DER ALLMÄCHTIGE will, dass wir leben, so wird er Jeden von uns gesund am Leben erhalten. Krankheiten sind ein Zeichen für Etwas, woran der Erkrankte wachsen und lernen soll. Vielleicht auch altersunabhängig lernen den Tod als Teil des Lebens zu akzeptieren, ebenso wie die Geburt.

Organe spenden, ich weis nicht so recht.
Ich denke Organspenden dienen letztlich nur der Gesundheitsindustrie und der Gesellschaftskosmetik. Natürlich auch die Nachbehandlungen.

Das Wohl und die angeborene Würde der Organspender und Organempfänger hat wahrscheinlich nur untergeordnete Bedeutung.
Dass die angeborene Menschenwürde in der Gesellschaft nur einen untergeordneten Stellenwert hat, kann man an den Gesinnungen vieler User hier im Board ablesen. Und das ist nur ein Board von Milliarden.
 

 

ein Arzt schrieb :Man weiss nicht genau ob ein Hirntoter(angebl.absoluter Tod nicht
Herztot)Schmerzen bei der Oganentnahme spürt,ich werde kein Organ spenden.
Zitat Ende.Was jetzt?  

die raffgier im gesundheitswesen durchaus mit der von "heuschrecken" vergleichbar-auch deren ethik
aber wie jule schon sagte datt iss min.durch alle 7 ariva-kuhmägen durchverdaut worden  

Ich nehme mal an, dass man sich nunmehr an geltendes Recht hält, besonders nachdem Straftaten aufgedeckt worden sind.  
Allerdings könnte es sein, dass die von Transparency International  ermittelte Korruptionsrate, bei der Deutschland auf Platz 14 und Österreich auf Platz 25 liegen, noch geschmeichelt ist, denn in den ebenfalls veranschlagten unterentwickelten Ländern kann meist nicht so gut vertuscht werden wie hier. Für reiche Länder ist die ermittelte Korruptionsrate schon schlimm genug.

Blaubär : Die "Raffgier im Gesundheitswesen" ist keinesfalls schlimmer als anderswo auch. Besonders Aktionäre sollten sich an die eigene Nase fassen.
Glaubst Du, dass z.B. Krankenpfleger und -schwestern zu hoch bezahlt werden? Oder glaubst Du tatsächlich, dass Ärzte dieses lange und anspruchsvolle Studium auf sich nehmen würden, wenn ihre maßgebliche Intention wäre, Geld zu machen? Da wüßte ich einfachere Fachbereiche.

Mi 3Sat : Thema : Mit fremdem Herzen    http://www.3sat.de/page/?source=/3sat_thema/3sat_thema_start.html
Keine Ahnung ob das sehenswert ist. Scheint aber die Sache von verschiedenen Seiten zu beleuchten.  

und 4. !!
wenn alle zum Organspender werden, die das lautstark einfordern, dann haben wir mehr spender als genug !

Hab noch niemanden erlebt, der das "lautstark eingefordert" hätte. Diejenigen, die für die Organspende auf die Straße gehen, sind meistens selbst Organempfänger gewesen und möchten etwas für diejenigen tun, die todkrank sind und denen nur mit einem Spenderorgan geholfen werden kann. Aus Dankbarkeit dafür, dass sie weiterleben dürfen. Ich habe keinen gekannt, der nicht auch einen Spenderausweis gehabt hätte. Sie können allerdings die wichtigsten Organe nicht mehr spenden, aufgrund der vorausgegangenen Medikation.  

dass man schon sehr krank da liegt und die Ärzte wollen unbedingt transplantieren und dann nehmen die einem ein Lebens wichtiges Organ, wo man dann wegen der Entnahme tatsächlich stirb.  

Aber was ist zum Beispiel wenn ein Organspender ein lebenswichtiges Organ oder einen Teil davon spendet, der vom Empfänger nicht angenommen wird und der Spender erkrankt selbst und wird dadurch zum Organsuchenden? Stirbt vielleicht sogar dank seiner Organspende?

Offizielles Verbot des Organhandels?!
Ein Verbot macht die Sache doch erst richtig interessant und teuer.
Und welcher Empfänger weis ob für "sein" Organ nicht Jemand anderer ermordet wurde?

Der Tod ist Bestandteil des Lebens. Eine Organspende nur eine Verzögerung des Unausweichlichen.
 

Das ganze Leben ist eine Verzögerung des Unausweichlichen.

Du scheinst der Meinung zu sein, dass Krankheiten nicht behandelt werden sollten um Unvermeidliches nicht hinauszuzögern. Sowas kannst Du für Dich selbst entscheiden, aber nicht für andere. Dabei fällt mir wieder die junge Frau ein, die hier in Berlin sterben mußte, weil sie den Zeugen Jehovas angehörte und diese aus religiösen Gründen eine Bluttransfusion verweigern. Sie könnte heute noch leben.

Ja sicher ist es möglich, dass ein Spenderorgan abgestoßen wird und die Spende umsonst war. Es ist auch möglich, dass ein Spender an dem Eingriff oder an den Folgen des Eingriffs stirbt.
Jeder, der sich zu einer Lebendspende entschließt, wird darüber aufgeklärt und seine Motive sowie seine psychische Stabilität wird von einer Ethikkommission überprüft, bevor die Ärzte eine solche OP überhaupt durchführen dürfen.

Trotz allem ist die Lebendspende möglich und sollte von jedem in Erwägung gezogen werden, der einen ihm nahestehenden Menschen nicht verlieren will. Ich habe ein Ehepaar gekannt, bei dem ein Partner dem anderen eine Niere gespendet hat. Sie haben beide die Transplantation gut überstanden. Dann habe ich  eine Mutter gekannt, die ihrer Tochter eine Niere gespendet hat. Beiden geht es gut - und anderen ebenso.  
In den meisten anderen Ländern wird das viel häufiger praktiziert als in Deutschland.

Ja, ich weiß, dass für mein Organ niemand ermordet wurde. Und auch nicht für andere Organempfänger hier in Deutschland, die den offiziellen Weg gegangen sind. Wenn jemand in ein Land wie Pakistan fährt, hat er damit zu rechnen, dass der Spender möglicherweise später an den Folgen der Organentnahme stirbt. Ein solcher Organkäufer kann hier bestraft werden - die zwingend notwendige Nachbehandlung wird auch nicht auf Kosten einer Krankenkasse erfolgen.  

Eins ist auch ganz sicher, nämlich dass im Todesfall meine Organe mit mir verbrannt werden oder im Grab verwesen. Niemand  wird damit weiterleben, wenn ich nicht spenden will.
Nur in den wenigsten Fällen kommt überhaupt eine Organspende zustande. Diese Fälle sind die, bei denen der Mensch unter gar keinen Umständen mehr ein in ein bewußtes, selbstbestimmtes Leben zurückkommen kann. Wer nicht glaubt, dass es diese Fälle gibt, der sollte, s.o., seinen "Spenderausweis" entsprechend ausfüllen und der Organspende widersprechen. Nicht vergessen - dann auch bitte nicht ein Spenderorgan für sich  selbst beanspruchen. Aber das ist dann ja wohl selbstverständlich.  

Angewohnheit am Leben zu hängen, und mag es noch so beschissen sein. Paar Ausnahmen gibt es natürlich schon, aber die Anzahl dürfte gemessen an der Weltbevölkerung, verschwindend gering sein.Ich behaupte einfach mal, alle die jetzt sagen das sie keine Fremdorgane wollen, sind kerngesund und können sich nichtmal in ihrer schlimmsten Phantasie vorstellen sowas in Anspruch nehmen zu müssen.
Wir leben in einer Wohlstandsgesellschaft wo bei jedem Wehwehchen zum Arzt gerannt wird, Tablettchen hier, Tablettchen da, sowas zwanzig Jahre lang, dazu die ganze vergiftete Scheiße die wir zum kauen bekommen, dauert es nicht mehr lang bis die Nieren, Leber oder das Herz durch sind.
Dann möchte ich mal alle sehen, die drei mal die Woche zur Dialyse müssen um überhaupt noch atmen zu können. Ob sie dann wirklich auf ein Organ verzichten möchten welches das Leben wieder lebenswert machen könnte?
Das mit dem nie sagen ist immer besonders einfach wenn man nicht betroffen ist.
Wenn ich ins Gras beiße und den Löffel abgebe oder nur noch dahinvegetiere, können sie von mir alles haben was sie noch gebrauchen können, obwohl ich ja befürchte, damit niemanden einen Gefallen zu tun.
Ist doch scheißegal ob es verwest oder verbrennt, selbst der christliche Glaube(mit dem ich nichts zu tun habe) sagt, das die Hülle auf Erden bleibt, gebt hin den Mist, so leben Teile von euch noch ein Stückchen weiter und es gibt jemanden der gerne an euch denkt.
Stellt euch mal vor, Petrus am Tor: Warum bist du hier, Fritz?
Fritz: Mein Ferrari hat die Kurve nicht bekommen!
Und du, Egon?
Egon: Fritz hatte keinen Spenderausweis!

Das wird nichts mit Wolke 7, Leute.
Endloses mit dem Dreizack im Arsch gepikst werden, bis in alle Ewigkeit, ist euch gewiss.
 

Ich habe lediglich meine persönliche Überzeugung dargelegt.

Natürlich steht es JEDEM frei seine Organe zu spenden oder auch nicht, oder mit einem gespendeten Organ zu leben. Nur wie wirkt sich das tatsächlich auf das reale Leben danach für die Betroffenen aus?  

Und wie Du richtig erkannt hast:
(Zitat) "Ja, ich weiß, dass für mein Organ niemand ermordet wurde. Und auch nicht für andere Organempfänger hier in Deutschland, die den offiziellen Weg gegangen sind."

Genau das ist ABER die ENTSCHEIDENDE EINSCHRÄNKUNG: (Zitat) "die den offiziellen Weg gegangen sind".
Bist Du wirklich so blauäugig mit rosaroter Brille, dass Du glaubst die meisten reichen Personen würden sich im Angesicht des Todes an den offiziellen Weg halten?

Und wo ist die Toleranzgrenze bei einem vielleicht noch mit dem Tode ringenden möglichen Organspender zu Gunsten des Organempfängers?!?! Wer kann das kontrollieren?!?! Die Papiere sind hinterher sicherlich in Ordnung.

Und Androhung von Strafe, dass ich nicht lache!!! (sorry)
Wer will denn im Normalfall einen illegalen Organempfang juristisch nachweisen?!?!?! Und selbst wenn, mit welcher Strafe hätte der Organempfänger oder das Ärzteteam tatsächlich zu rechnen?!?!?!

Ich für mich lehne eine Organspende ab. Auch wenn ich dadurch sterben würde. Ebenso bin ich nicht gewillt irgendeines meiner Organe für Jemand Anderen zu spenden.
Früher habe ich übrigens anders darüber gedacht. Ich hatte damals einen Spenderausweis.
 

auch jetzt einen Spenderausweis haben, das habe ich doch oben schon erklärt. Schreib Dein NEIN rein.

Natürlich wird kontrolliert - denkst Du, man könnte so einfach jemanden umbringen, weil im Krankenhaus ein anderer auf ein Organ wartet? Das Procedere bei einer Organentnahme ist aber bereits mehrfach geschildert worden. Bitte lies in dem anderen Organthread nach oder google das.

Ich habe mit dem illegalen Organempfang zunächst ausdrücklich auf den Transplantationstourismus in andere Ländern wie Pakistan hingewiesen. Für einen Otto Normalbürger, der sich das Geld dafür vielleicht zusammenspart, ist dann die Tatsache, dass die Krankenkasse die erforderliche Weiterbehandlung (Immunsuppressiva usw. ) nicht bezahlt, schon ein Stolperstein. Eine Geldstrafe tut das übrige. Er will ja wohl kaum deshalb in Pakistan bleiben, wo die Behandlung billiger ist, oder?

Hey Du Zombi, Deine Beiträge gefallen mir. Glücklicherweise lockerst Du das Ganze dann doch noch soweit auf, dass ich heute Nacht schlafen kann.  Inhaltlich aber auch sehr fundiert  und klar.  

Material: SWR / 2005 stirbt der zwölfjährige Sohn des Palästinensers Ismail Khatib im Flüchtlingslager Jenin durch die Kugeln israelischer Soldaten. Trotz seiner Trauer entscheidet der Vater, die Organe seines Sohnes Ahmed an israelische Kinder zu spenden. Zwei Jahre später begibt er sich auf eine Reise quer durch Israel, um die Organempfänger und deren Familien zu besuchen.

http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=40433  

Di, 21.Jan., 20.15 Uhr :

"Übersicht
Immer mehr Menschen brauchen ein neues Organ, um zu überleben. Aber immer weniger Menschen sind bereit, ein lebensrettendes Organ zu spenden. So nimmt der illegale Handel mit menschlichen Organen weiter zu. Der Dokumentarfilm "Schwarzmarkt Organhandel" gewährt außergewöhnliche Einblicke in die Welt dieses illegalen Geschäftszweigs.
Zu Wort kommen Mittelsmänner, Chirurgen, mittellose Organspender und verzweifelte Patienten, die sich zwischen Gesetzestreue und ihrem Leben entscheiden müssen. Die Spurensuche nach illegalem Organhandel führt die Filmemacher von Manila über Istanbul in den Kosovo und nach Colorado sowie von Toronto bis Tel Aviv."

Bevor die Hedonisten sich wieder austoben :  Denkt mal dran, dass heute keine Krankenkasse mehr dafür aufkommt, einen Apalliker unbegrenzt am Leben zu erhalten. Der diagnostizierte Hirntod hat folglich auch das Abschalten der "lebenserhaltenden" Maschinen zur Folge. Die Entscheidung, Organe zu spenden, anstatt sie mit ins Grab zu nehmen, würde den Schwarzhandel vermindern. Ebenso die schriftlich formulierte Entscheidung, im Falle einer Ablehnung, Organe zu spenden, auch selbst keine in Anspruch nehmen zu wollen.

 

ein sehr guter Artikel zum Thema.

http://www.zeit.de/zeit-magazin/2014/21/organspende-tod-kind/seite-2  

Ist mir auch in letzter konsequenz wurscht ob die im ungünstigsten fall verschachert werden. Immerhin wird wahrscheinlich trotzdem ein leben damit gerettet werden können.

Ich verstehe diese ganze negative diskussion ehrlich gesagt nicht. Tot ist nunmal tot!  

Bin jetzt auch mit on board

http://www.organspende-info.de/organspendeausweis