14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
   Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

nicht JEDES Jahr einen 100 Mio Verkauf a la Dembele oder Bellingham.
Klar, dass du gerne pauschalisierst. Aber bleiben wir doch mal bei den Tatsachen.

Genauer gesagt, gab es nur zwei Mal  einen richtig fetten Tranfser - Dembele und Bellingham und es lagen 6 Jahre dazwischen.
Ein Haaland brachte schlappe 40 Mio.
Hättest eher Sancho anführen müssen - mit 85 Mio.

Schauen wir uns mal die Verkäufe ab 40 Mio an:
Nix in 13/14
Nix in 14/15
Nix in 15/16
Miki in 16/17 - 42 Mio
Dembele in 17/18 - 135 Mio
Pulisic in 18/19 - 64 Mio
Nix 19/20
Nix in 20/21
Sancho 21/22 - 85 Mio
Haaland 22/23 - 40 Mio
Bellingham 23/24 - 100 Mio + Boni

Also ich sehe alle 2-3 Jahre einen großen Verkauf, mal auch nichts und mal mittleren Verkauf a 40-60 Mio.
Aber sicher nicht jedes Jahr ein "Dembele". Einen großen Verkauf gab es letztes Jahr. D.h. auch wenn BVB die Praxis der letzten Jahre weiterleben will, so braucht man einen großen Verkauf nächstes oder spätestens übernächstes Jahr.

Und warum sollte ein Malen keine 40 Mio bringen? Warum sollte ein Mouki nicht 20 Mio bringen?
Dann verschiebt sich der Druck für einen großen Verkauf auf NOCH später.

 

es gab etliche Jahre, wo BVB keinen Toptransfer hatte. Na und? Hat Vor- und Nachteile. In Nicht Coronajahren hat BVB immer schwarze Zahlen geschrieben und zuletzt sogar durchgängig schwarze Zahlen geschrieben, völlig unabhängig davon, ob es Toptransfers gab oder nicht. Gibt es keine, hat man extrem weniger notwendige Investitionen und eine höhere sportl Planungssicherheit.

Hätte BVB schwarze Zahlen geschrieben, wenn Bellingham nicht verkauft worden wäre???
was für eine Frage? Natürlich. So wie in allen anderen Jahren auch, ohne Toptransfers. Die Personalkostenquote Ex-Transfers wäre dann viel günstiger ausgefallen, Bellingham verdiente lächerliche 6 Mio jährlich und hatte noch 2 Jahre Vertrag. Teure Ablösesummen, Spielerberaterkosten und neue teure Gehälter für die neuen Spieler wären entfallen, man hat Bellingham im Kader, der ist besser als alle und viiiiiiel billiger. Der Nettogewinn wäre geringer ausgefallen, aber rote Zahlen hätte BVB niemals geschrieben. So wie immer in allen Vor-Coronajahren.

JAF schreibt: BVB verbrennt Geld. So ein dummer Unsinn, BVB hat jetzt zum dritten Mal in Folge die Gewinnprognose erhöht, die mittlere Prognose liegt bei 45 Mio Nettogewinn, das ist eine Verzehnfachung der Prognose fürs letzte Geschäftsjahr und wird sehr wahrscheinlich der höchste Gewinn in ganz Europa sein. Meine Güte.

BVB hatte Haaland und Bellingham, leider CL Achtelfinale verpasst. Jahrhundertgenie Haaland war weg, aber ohne Haaland wurde CL Achtelfinale erreicht? Aber jetzt sind sogar beide weg? Krass, BVB erreicht das CL Finale. Und keine Gefahr das irgendein Spieler verkauft werden muss. Das soll jetzt ein Problem sein? Ernsthaft???

Nächste Saison hat BVB bedingt durch die CL Reform und die Klub WM die höchsten Mehreinnahmen aller Zeiten und man muss keinen Topstar teuerst ersetzen um das sportl Niveau zu halten. BVB wird ohne Toptransfers also sehr sicher schwarze Zahlen schreiben.

JAF hat direkt vor dem CL Halbfinal Rückspiel alle BVB Aktien verkauft. Daß der Aktienkurs jetzt aber steigt, weil man das Finale erreicht hat und zum dritten Mal in Folge die Gewinnprognose erhöht werden musste, ist aber sehr einfach nachvollziehbar. Sprüche wie "BVB verbrennt Geld" sind angesichts der anvisierten 45 Mio Nettogewinn reichlich deplatziert.

 

Nur um es klarzustellen: Du glaubst/ meinst der BVB war NICHT auf die Verkäufe angewiesen?  

?JAF hat direkt vor dem CL Halbfinal Rückspiel alle BVB Aktien verkauft. Daß der Aktienkurs jetzt aber steigt, weil man das Finale erreicht hat und zum dritten Mal in Folge die Gewinnprognose erhöht werden musste, ist aber sehr einfach nachvollziehbar. Sprüche wie "BVB verbrennt Geld" sind angesichts der anvisierten 45 Mio Nettogewinn reichlich deplatziert.?

Und was wenn man nicht gewonnen hätte? Im Nachhinein ?alles war gut? zu posten ist leicht. Was wenn der BVB gegen Madrid ausgeschieden wäre? Was wenn der fünfte Platz nicht gereicht hätte?
Sei doch mal ehrlich! Das Ganze hätte ja auch mit einem Tor ganz anders ausgehen können.
 

Top, der Halbgottt taucht auf und der Kurs taucht ab.

Wie immer eigentlich.

 

das zum Sieg geführt hat, das ist in wenigen Wochen schon Schnee von gestern.

Es geht darum,
- dass die CL Quali fix ist,
- die Klub WM fix ist,
- wir voraussichtlich wieder besseres Scouting am Start haben.  

dass das Finale für erhebliche mediale Aufmerksamkeit und zu Euphorie führt, ist schlussendlich wichtig, um die Aktie wieder aus dem Dornröschenschlaf zu wecken und die technischen Widerstände bei 3,8-3,9 und 4,13 zu überwinden.

Die mediale Aufmerksamkeit wird uns wegen der Klub WM und dem Austragungsort in dem USA erstmal erhalten bleiben.

Für die Spieler, die ja auch ihre eigenen Sponsoren haben, ist das Gold. Für die Karriere sowieso. Und für den BVB und seine Sponsoren auch.

 

wenn die Aktie so wneig Volumen hat wie bisher ist es einfach enorm schwer

Denke da wird auch Dauer wirklich nur eine konsequente Dividendenpolitik helfen  

war gestern überragend.

Heute ist übrigens Feiertag. Viele wissen vermutlich gar nicht, dass heute gehandelt wird - bzw. machen Urlaub.  

Nein, BVB ist darauf nicht angewiesen.

Die Dembele und Bellingham Kohle wurde für eigene (teils fragwürdige) Transfers rausgehauen.

Fehlt diese Kohle, tätigt BVB weniger Transfers.

Oder wo hast du bitte Beispiele gesehen, wo BVB trotz fehlender Kohle Transfers a 30-Mio für Haller durchzieht?  

Nein, das Volumen war gestern alles andere als überragend.

700k an XETRA ist ein Witz, in 2017-2022 gab es unzählbar viele Tage wo es ein (deutlich) größeres Volumen gab. Und das ganze ohne CL FINALE.  

im aktuellen Kurs wird doch schon wieder die Wahrscheinlichkeit gesehen,das Dortmund gegen Real keine Chance im Finale haben wird.  

Gestern wurden über zwei Millionen BVB Aktien gehandelt.

Ein Vielfaches des üblichen Volumens in diesem Jahr.


An anderen Tagen waren wir glücklich über 200.000 gehandelte Aktien.

Könnte man jetzt mal die prozentuale Steigerung ausrechnen, ggü des durchschnittlichen Handelsvolumen in 2024.  

Gibt es mehr Kohle für BVB (wegen Bellingham Boni) :

Posten | Einnahmen
Startprämie | 15,64 Mio.
Koeffizient | 23,88 Mio.
Marktpool 1 | 8,69 Mio.
Marktpool 2 | 9,66 Mio.
Siege Gruppe | 8,40 Mio.
Unentschieden Gruppe | 1,86 Mio.
Anteil aus Unentschiedenpott | 0,73 Mio.
Achtelfinale | 9,60 Mio.
Viertelfinale | 10,60 Mio.
Halbfinale | 12,50 Mio.
Finale | 15,50 Mio. ( 4,5 Mio. für den Finalsieg /  5,0 Mio. bei Niederlage)
__________________________________
Gesamt | 117,06 Mio.  

Die Referenz ist die Heimatbörse XETRA.

Kannst ja selber schauen was für Umsätze in EUR und in Stück in den Jahren 2017-2022 üblich waren.

https://www.boerse-frankfurt.de/aktie/...storische-kurse-und-umsaetze  

zu erklären mit dem Kursanstieg etc.
Dann wurde wieder die gleiche Schallplatte aufgelegt und die Vergleiche von Tiefstkursen usw. erwähnt.
Die Gewinnprognose die wieder mal erhöht wurde hat mMn 0,0% Auswirkungen auf den Kursanstieg gehabt.
Es ist wie in der Vorsaison, lediglich der Hype einen Titel gewinnen zu können.
Daraus bestätigt sich mir meine Theorie, dass sportliche Ereignisse diese Aktie mehr beflügeln als irgendwelche Zahlen.
Positive wie negative Resultate.
Sollte das Finale gewonnen werden, wird es mit großer Wahrscheinlichkeit wieder steigen und wenn man verliert würde es mich nicht wundern, wenn man wieder bis 3,80? runter kracht.
Bis dahin erwarte ich Kurse zwischen 4,10? - 4,25?.

 

Der Trend ist übrigens auch bei Institutionellen, dass verstärkt auch auf anderen Plattformen gehandelt wird.  

Es ist eben eine Fußballaktie,viele Emotionen und Ergebnisse tragen die Aktie mehr,als
Gewinnprognosen.
Je mehr Geld eingenommen wird,soviel wird auch gleich wieder in Tranfers oder Gehälter
investiert.
Wie sind die Erwartungen am 01.06?
Für mich liegen sie so bei 40-60,eigentlich sollte es Real machen,aber es ist nur ein Spiel,
bei dem alles passieren kann,rote Karte,Elfmeter oder viermal Pfosten oder Latte.
Spielglück ist da ein großer Faktor.
Gegen Paris hat der BVB ne Menge Glück gehabt!Das hat man auch nicht in jedem Spiel...  

@Aktienprofi1

die immer gleiche Platte legst Du auf, nicht ich. Ich habe ein einziges Mal etwas vollkommen harmloses und unverfängliches geschrieben, nachdem ich hier wochenlang überhaupt nicht anwesend war, weil ich keine Zeit hatte. Dann kamst Du und hast Deine Platte aufgelegt und ich antworte hier nur.

BVB hatte 2012/13 das CL Finale erreicht und weil das sportl und finanziell herausragend sein musste, ist der Aktienkurs eine lächerliche Winzigkeit gestiegen. Genau wie jetzt. Man könnte also sagen, das bringt es hier alles nicht? Mitnichten. Daß sich der Aktienkurs letztlich verzehnfachen konnte, ist eine sehjr simple faktische Tatsache, daß die Börsenkapitalisierung sogar sagenhafte +1500% hochging (wg 50%  Kapitalerhöhung) ist auch eine faktische Tatsache. Daß in den Foren komplett NIE auch nur ansatzweise gute Laune herrschte, dies obwohl sich der Aktienkurs verzehnfachte, ist auch eine sehr einfache Tatsache.

wo ganz genau ist der Aktienkurs wg letztmaligem CL Finale deutlich hochgegangen?

Der Markt hatte nach dem Götze Transfer überoffensichtlich erst mal abgewartet, wie die neue Saison ohne Götze startet. Der Aktienkurs ist direkt im August zweistellig steil gegangen, es war total super daß gegen Augsburg, Braunschweig und Bremen gewonnen wurde. Braunschweig? what??? Braunschweig war krassester Außenseiter, was soll das denn? Komplett unwichtige Spiele, wieso geht das da hoch?
Danach hat man gegen diese oder jene Gegner manchmal gewonnen oder eben nicht. Na und? alles komplett völlig unbedeutend gewesen, Punkt. Der Aktienkurs stieg 30%. Höhepunkt war im November. Punkt.

Danach kamen irrsinnig wichtige Spiele, zum Beispiel das letzte CL Gruppenspiel. Dies musste zwingend gewonnen werden, ansonsten ist das Achtelfinale verpasst. In einem tolpatschigem Gurkenspiel hat Großkreutz dann kurz vor Schluss getroffen, Hurra, Achtelfinale erreicht. Aktienkurs? Nix, nado, niente.
Auslosung fürs Achtelfinale anscheinend sehr einfach, Aktienkurs: nix, nado niente. Achtelfinale gewonnen, Aktienkurs nix, nado, niente. in der Bundesliga auswärts bei Bayern 3:0 gewonnen, völlig egal. Souverän Vizemeister geworden, völlig egal. Pokalfinale erreicht, völlig egal.

Es gab eine +30% Ralley bei komplett unbedeutenden Spielen, weil der Aktienkurs irgendwann dann eben doch das Geschehene einpreisen musste. Fertig aus.

Zum Saisonbeginn gibt es NIE wichtige Spiele, man spielt nie gegen Bayern, Champions League gibt es noch gar nicht. Der Aktienkurs verhält sich seit gefühlt Jahrhunderten IMMER gleich, in allen Nicht-Coronajahren waren die Aktienkurse im Mai vergleichsweise günstig, einzige Ausnahme war das letzte Jahr. Die statistische Wahrscheinlichkeit für den saisonalen Kursverlauf ist an Eindeutigkeit überhaupt nicht mehr zu überbieten. Im August ist die Bilanzpressekonferenz, dort wird ein extrem überragendes Geschäftsjahr präsentiert, daß BVB dann nebenbei gegen den krassen Außenseiter Holstein Kiel gewonnen haben könnte, ist fundamental vollkommen unbedeutend.

Wie ist es denn diese Saison gelaufen? Aktienkurs startete in die Sommerpause irgendwo bei 4,20 ging die obligatorischen 5% runter, also 4,00 und ging dann +15% hoch bis 4,60. Was ganz genau war passiert? BVB hat ein Spiel gegen den Absteiger Köln extrem knapp 1:0 gewonnen und sich gegen Bochum mit einem 1:1 blamiert. Das alles brachte dann in der Nähe der Bilanzpressekonferenz der bisherigen Saison den Kurshöhepunkt. Ist ganz einfacher Fakt.

Wenn der Aktienkurs diesmal aber viel stärker zulegen sollte bis zur Bilanzpressekonferenz, dann ist es vorangig dem geschuldet, daß das präsentierte Geschäftsjahr extrem besser gelaufen ist, konkret spreche ich von einer Gewinnexplosion und eben nicht, weil man gegen Holstein Kiel oder Eintracht Braunschweig gewonnen hat.

die BVB Aktie kauft man im Mai. Fertig aus. Falls das CL Finale verloren werden sollte, hat man da die beste Kaufgelegenheit, ein absurdes Abrutschen des Aktienkurses würde in dem Fall nur dann stattfinden, wenn der Aktienkurs vorher explodiert ist. Wenn das nicht der Fall ist, dann läuft es diesmal extrem wahrscheinlich so wie letztes Mal.  

"BVB hatte 2012/13"
"Börsenkapitalisierung sogar sagenhafte +1500% hochging (wg 50%  Kapitalerhöhung)" usw.

Warum schaust du denn wieder über 10 Jahre zurück, das ist doch gar nicht das Thema und hat überhaupt keinen Wert am weiteren Kursverlauf.
Wieder alles so geschrieben, das es sich schön liest und es sich hier nach einem Outperformer handeln würde.
Der Aktienkurs hat seit 2020 über 50% verloren und die Kursexplosionen gab es innerhalb von einem Jahr 2x hier und das wie öfters erwähnt in der Vorsaison, als es um die Meisterschaft ging und eben jetzt durch das CL - Finale.
Immer noch weit entfernt von den 6? vor einem Jahr und dann kommst du her mit im Mai kauft man und fertig?
Sehr gute Entscheidung, denn dann hast du seit 1 Jahr hier nix verdient.  

Du hattest letzte Saison Deine Gewinne mit der Aktie realisiert und das war fabelhaft. Ich hatte auch ein bisschen bei 5,80 realisiert und bin dann wieder reingegangen. War aber viel zu wenig konsequent. Aber darum ging es jetzt gerade überhaupt nicht. Punkt.

Versuche doch mal die Diskussion zu versachlichen und nicht immer unnütze persönliche Auseinandersetzungen. Wir wissen nicht, ob BVB das CL Finale gewinnt oder verliert und wir wissen auch nicht, wie der Markt die Sache im Vorfeld einschätzen könnte. Daß der Aktienkurs jetzt immer nur runtergeht, weil alle glauben, daß verloren wird, ist extrem unwahrscheinlich. Daß es immer hochgeht, weil das Gegenteil angenommen wird, ist auch unwahrscheinlich.

Also ganz konkret, zwei Fragen:

1. bei welchen Aktienkursen würdest Du absichern wollen und warum?
2. welche Aktienkurse erwartets Du bei der Bilanzpressekonferenz im August unter der Bedingung, daß BVB das CL Finale verlieren sollte und sie den Saisonbeginn gg vermutlich eher leichtere Gegner in der Bundesliga nicht völlig verkackt haben sollten?

Ich selber erwarte folgendes: Wenn es alles ziemlich blöde läuft, dann wird der höchste Aktienkurs der nächsten Saison höher sein als der bisher höchste der jetzigen Saison. Also höher als 4,61. Sollte das zutreffen, haben wir ausgehend von jetzigen Aktienkursen ein zweistelliges Kursplus. Wie immer, wenn man in den Vor-Coronajahren im Mai gekauft hatte. Meine Begründung passt Dir nicht, ist ja völlig in Ordnung. Aber sag doch einfach Du selber mal, was Du im oben beschriebenem Szenario erwartest und warum.  

der mehrere Monate vorausschauen kann und dann den Kurs auf den Punkt trifft.
Dennoch um auf deine 2 Fragen einzugehen.

1. Bei 4? liegt das Stopp Loss, weil alles drunter einfach nicht abschätzbar ist und es wieder bis 3,50? runter gehen kann, auch bei der jetzigen Ausgangslage.

2. Sollte der BVB das Finale verlieren erwarte ich zu Saisonbeginn Kurse um die 4,10?, weil ich glaube das bis dahin wieder alle Fan Aktionäre raus sind die jetzt dabei sind und die Long Investoren wieder das Ruder übernehmen.
 

heute wieder über dem Widerstand bei 4,13 liegt. Danach ginge es um den Widerstand bei 4,68.

Sicherlich haben heute einige verkauft, die auf ein Finale mit den Bayern gehofft haben. Vielleicht wird sich das auch noch morgen oder Anfang der nächsten Woche fortsetzen.

Dass nach einer Niederlage gegen Real der Kurs nochmal dramatisch sinkt, kann ich mir nicht vorstellen.

Im Sommer werden neue Sponsorendeals ausgehandelt und man hat dafür zwei internationale Wettbewerbe in der Tasche, beste Voraussetzungen also. Für die internationalen Webemärkte sind die Prognosen sehr gut, insbesondere für die USA. Große Events wie Fußball EM oder WM gelten für diesen Markt als Wachstumstreiber.    

hier eine Rolle für den Kurs spielen?
Wenn der BVB mehr Geld verdient, dann investiert er mehr in Spieler. Das Unternehmen gewinnt damit nur scheinbar an Größe. In Wahrheit bleibt alles beim Gleichen. Es stehen 11 Mann auf dem Platz und über 80000 im Stadion. Kein Grund für einen Kursanstieg. Wer das nicht versteht hier noch ein sexistisches Analogon : Gibst du einer Frau mehr Geld, dann kauft sie sich mehr Nippes. Im Bett wird die Qualität kaum besser werden. Warum sollte ihr Kurs dann steigen. Fußballaktien sind kein sinnvolles Invest. Genauso wenig wie Frauen. Die sollte man ohne Geld erobern ?.  

machen im Fußball DEN entscheidenden Unterschied.

Deswegen wird der BVB die Bayern auch nicht mehr einholen können, selbst wenn sie das Finale gewinnen ? deren Reichweite und Sponsoringetats sind  extrem viel höher, entsprechend können sie ihren Kader ganz anders langfristig planen.

Wer das nicht begreift, versteht die Branche nicht.