Der USA Bären-Thread

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neuester Beitrag: 17.12.18 14:22
eröffnet am: 20.02.07 18:45 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 133985
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20.02.07 18:45
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53977 Postings, 5338 Tage Anti LemmingDer USA Bären-Thread

Dies ist ein Thread für mittelfristig orientierte Bären (keine Daytrader), die im Laufe dieses Jahres mit einem stärkeren Rückgang der US-Indizes rechnen - u. a. auf Grund folgender Fundamental-Faktoren:





1.  Zunehmende Probleme im US-Housing-Markt wegen Überkapazitäten, fallender Preise,
    rückläufiger Verkaufszahlen und fauler Hypotheken, vor allem im Subprime-Sektor

2.  Auf Grund dessen mögliche Banken-, Junkbond- und/oder Hedgefonds-Krise
    (HSBC warnte bereits)

3.  Überschuldung der USA im Inland (negative Sparquote, Haushaltsdefizit)
    und im Ausland (Handelsdefizit)

4.  Möglicher weiterer Wertverlust des Dollars zum Euro (zurzeit bereits über 1,30)

5.  Anziehende Inflation wegen Überschuldung und unkontrollierten Geldmengenwachstums

6.  Weitere Zinserhöhungen der Fed zur Inflationsbekämpfung

7.  Rückgang des US-Konsumentenvertrauens und weniger Konsum wegen der
    Liquiditätsrückgänge und drückender Housing-Schulden

8.  Rückabwicklung von Yen-Carry-Trades, weil Japan die Zinsen erhöht
    -> Ende der "globalen Hyperliquidität"

9.  Probleme im Irak, wachsende Kriegsgefahr in Iran/Nahost, Ölpreis-Anstieg

10. Terrorgefahr

11. Überbewertung der US-Aktien (das DOW-JONES KGV für 2006 liegt bei 24,25,
    das des SP-500 bei 19)

12. Aktien-Hausse der letzten vier Jahre verlief ohne nennenswerte Korrekturen
    (untypisch)





Dieser Thread soll meinen inzwischen leider teilweise gelöschten Doomsday-Bären-Thread ersetzen. Außerdem möchte ich in diesem Eingangsposting deutlich machen, dass der Fokus auf USA liegt (der DAX spielt nur am Rande eine Rolle, da die wirtschaftliche Lage hier zu Lande besser ist).

Ich wünsch mir in diesem Thread eine faire, offene und vor allem sachliche Diskussion, möglichst wenig persönliche Querelen, Beleidigungen und sinnlose Hahnenkämpfe. Wer notorisch stört und Unfrieden stiftet oder rassistische Sprüche ablässt, kommt auf die Ignore-Liste (was weitere Postings hier verhindert).
 
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133959 Postings ausgeblendet.

14.12.18 12:00

788 Postings, 901 Tage MyDAX@AntiLemming

"Der HYG-Chart zeigt, dass diese Entwicklung gerade erst begonnen hat."

Ein schönes Beispiel wie man eine Kurve interpretiert, vielleicht gemäß den eigenen Erwartungen/Befürchtungen.
Was ist passiert? GD 50 wird nach unten durchstoßen. GD 200 ist noch relativ weit weg.
Aber: Anfang 2018 ist genau dasselbe passiert. Folgen: Keine.
Der Chart auf Jahresbasis zeigt keinen Trendbruch, lediglich ein Seitwärtsgeschiebe. Ausgang: offen.  

14.12.18 12:28

53977 Postings, 5338 Tage Anti LemmingDu weißt, MyDAX, dass ich auf

Charttechnik nicht viel gebe. (Wie du selber offenbar auch ;-))

Denn es sind die Fundamentals, die die Kurse bewegen. Und Kreditklemmen, wie wir sie aktuell im Junkbond-Markt sehen (# 954), haben die fatale Eigenschaft, sich lawinenartig fortzupflanzen - siehe zweites Halbjahr 2008.

Im Mai 2008 sahen die Chart auch noch ziemlich gut aus. Der Prognosewert dieses "guten Aussehens" ging jedoch gegen Null, da die hübsche Optik nur die Vergangenheit widerspiegelt, aber nicht die (damalige Lehman-)Zukunft.

D.h. je langsamer sich fundamentale Schwächen im kollektiven Bewusstsein festsetzen bzw. je länger sich Permabullen die realistisch betrachtet hässliche Realität schönlügen, desto länger täuscht der scheinbar rosige Zustand der Chart.

Der HYG-Chart zeigt lediglich, dass die Kurse leicht gesunken sind, d.h. dass die aufkommende Risikoscheu sich auch bereits "tätlich" in ersten Abverkäufen von Junkbonds gezeigt hat.

Ob sich der Trend fortsetzt, lässt sich aus dem Chart nicht ernsthaft herleiten. Wohl aber aus den Fundamentals, denn über 3 % Zinsen in USA sind beim aktuellen Zustand der Weltwirtschaft nicht von Pappe, und dass die EZB ihr QE im Januar auslaufen lässt, ist (angesichts des noch labileren Zustands der Eurozone) erst recht nicht bullisch.
 

14.12.18 13:59

788 Postings, 901 Tage MyDAXKreditklemme in den USA?

AL, eine solche sehe ich aktuell nicht. Dazu ist der Zinsanstieg doch noch zu wenig als dass man von einer wirklichen Kreditklemme sprechen könnte. Und - großer Vorteil - die FED hat mittlerweile wieder die Möglichkeit, je nach Bedarf, einer Kreditklemme entgegen zu wirken.
Und in EU ist sowieso das Gegenteil der Fall. Die EZB unternimmt alles Mögliche Kredite unter das Volk (in die Wirtschaft) zu bringen.  

14.12.18 14:38

53977 Postings, 5338 Tage Anti LemmingGuckst du hier:

 
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14.12.18 15:45

788 Postings, 901 Tage MyDAX@AntiLemming

Wenn man sich die ETFs ansieht welche US-Unternehmensanleihen abbilden, so findet man dort keine besorgniserregende Entwicklung.

Beispiel: www.justetf.com/de/...B144%2BA%2529&tab=comparison&period=ytd  

14.12.18 15:47

53977 Postings, 5338 Tage Anti LemmingRezessions-Signale

09:47 Flash U.S. services PMI slips to 53.4 in December vs. 54.7, an 11-month low MarketWatch

09:46 Flash U.S. manufacturing PMI slips to 53.9 in December vs. 55.3, a 13-month low  

14.12.18 15:52

788 Postings, 901 Tage MyDAX@AL

Betrachte den US Services PMI im langjärigen Zeifenster. Delle ja, Rezession nein.
 

14.12.18 17:23
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11180 Postings, 4162 Tage wawidu"Weihnachtsrallye" á la Johnson&Johnson

 
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14.12.18 18:57

970 Postings, 797 Tage Katzenpirat#953 Bildungslücke

Wie entsteht eine schwarze Kerze bzw. eine weisse rot-umrandet? Bisher bin ich mit dem binären System rot-grün bestens zurecht gekommen. Die StockCharts machen mich irgendwie ganz kribbelig...  

14.12.18 19:07
2

970 Postings, 797 Tage KatzenpiratKerzen

 
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14.12.18 19:38
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53977 Postings, 5338 Tage Anti LemmingDie Kerze

entsteht bei einer Abwehraktion besonders häufig, kann aber auch bei einem Schuss entstehen, wenn man den Ball nicht gut getroffen auch. Bei einer Kerze steigt der Ball fast senkrecht nach oben. Das passiert zum Beispiel sehr häufig dann, wenn ein Verteidiger unter Druck den Ball aus dem eigenen Strafraum schießen möchte. Damit zeichnet der Ball einen schmalen, hohen Körper nach. Schwarze Kerzen senken sich hinter dem Torhüter für ihn unerreichbar ins eigene Tor.
 

14.12.18 22:03
1

11180 Postings, 4162 Tage wawiduDJ Composite Internet Index + etwas zu Kerzen

Ich schlage hier zwei Fliegen mit einer Klappe:

1. Ich zeige den Indexchart mit der besten Performance seit Ende 2008 - plus 1200 %.
2. Ich beantworte die Fragen von Katzenpirat in # 969.

 
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14.12.18 22:42
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11180 Postings, 4162 Tage wawiduNDX weekly

Für diejenigen, die von Charttechnik nichts halten: Charts sind mE keineswegs Ausdruck lediglich von Fundamentals, sondern Ausdruck davon, wie die Marktmacher (speziell die großen Vermögensverwalter) die Fundamentals und das Marktumfeld (politische und gesamtwirtschaftliche Aspekte) einschätzen. Es ist Fakt, dass die Kurse von Einzelwerten und Indizes in den letzten Jahren speziell durch Aktienrückkäufe - vielfach weit über das fundamental vertretbare Maß hinaus - stark nach oben verzerrt wurden.

 
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15.12.18 01:22
2

970 Postings, 797 Tage KatzenpiratBesten Dank, wa wi du!

AL, diesmal lagst du falsch. Ich habe mir gedacht, dass es etwas mit der Abseitsregel zu tun hat: Ein hoffnungsvoller Angriff wird vor dem Strafraum abgepfiffen.

Zombie candles  
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15.12.18 09:13
1

53977 Postings, 5338 Tage Anti LemmingZombie-Candles

Da hast du ja selber gesagt, was es mit den "schwarzen Kerzen" auf sich hat.  

15.12.18 11:26

11180 Postings, 4162 Tage wawiduNDX auf den Zahn gefühlt

Gestern gab es beim NDX lediglich einen Wert, der knapp positiv schloss (plus 0,3 Punkte). Der Niedergang um rund 173 Ounkte wurde angeführt von Amazon, Apple und Microsoft. Sehr selten kommt es vor, dass der NDX prozentual mehr verliert als der Composite Index, wie es gestern der Fall war.
Hier noch der Chart des NDX Wertes Adobe Systems:

 
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15.12.18 16:28
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11180 Postings, 4162 Tage wawiduEin spannender Ratiochart

Was ich hier getan habe, hatte ich schon vor einiger Zeit einmal gezeigt: den NDX mit dem zugehörigen Volatility Index zu einem Ratiochart korreliert, wobei lediglich EMA 10 und EMA 400 abgebildet sind. Aktuell läuft EMA 10 mit hoher Dynamik auf EMA 400 zu. Es fällt auf, dass EMA 400 seit dem Beginn der großen "Sause" nur ein einiges Mal  knapp unterschritten wurde. Ich neige zu der Annahme, dass ein deutliches Unterschreiten von EMA 400 - evtl. mit einem bestätigenden Testrücksetzer an diesen Durchschnitt - einen neuen Bärenmarkt initialisieren dürfte.  
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16.12.18 11:28

11180 Postings, 4162 Tage wawiduCitigroup mit Put-Optionsschein

https://www.ariva.de/optionsscheine/HX54HA

Bis auf  JPM befinden sich alle anderen Großbanken im Crashmodus.

 
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16.12.18 15:27
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11180 Postings, 4162 Tage wawiduZwei Transportsubindizes im freien Fall (1)

 
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16.12.18 15:30

11180 Postings, 4162 Tage wawidu... (2)

 
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16.12.18 16:50
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11180 Postings, 4162 Tage wawiduZum Fall der US Auslieferungsdienste

Der stärkste Niedergang zeigt sich im Chart von Fedex - und dies in der Vorweihnachtszeit! Hierzu ein Hinweis: https://www.ariva.de/optionsscheine/CA2SKV  (keine Aufforderung zum Kauf!)
Auch UPS ist schwach.

 
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17.12.18 09:22

13017 Postings, 2124 Tage NikeJoe@wawidu; #977: Ratiochart NDX/VXN

Interessanter Chart!
Die Vola-Erwartung der Trader ist noch nicht auf ein Niveau angestiegen, das wir in einem temp. Tief erwarten würden. Hier könnte also noch ein wenig mehr nach unten gehen, bevor eine Gegenbewegung startet. Ob das Unterschreiten bereits einen Bärenmarkt bedeutet, weiß ich nicht. Aber es ist natürlich auch ein Warnsignal für eine zumindest wesentliche Korrektur.

An den deutschen Börsen sieht es bereits ziemlich stark nach Bärenmarkt aus!

 

17.12.18 10:53
1

53977 Postings, 5338 Tage Anti LemmingDer "Markt" braucht

zur weiteren Orientierung noch einen Rülpser oder Tweet von Trump.

Das haut zehnmal stärker rein als charttechnischer Schnittkäse.  

17.12.18 10:54
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11180 Postings, 4162 Tage wawidu@NikeJoe - # 982

Das siehst du völlig richtig. Insbesondere die Elliott-Wellen-Zählung deutet auf ein Ende des Bullenmarktes und den Beginn eines Bärenmarktes hin, aber auch das ausgeprägte finale Top ("Diamant") und das Setting des EMA Fächers.

 
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17.12.18 14:22

53977 Postings, 5338 Tage Anti LemmingTrump will Fed bei Zinserhöhung bremsen

- und hat auch schon einflussreiche Leute (Wall Street, ex-Fed) gefunden, die ihm beipflichten:

..The latest two heretics to agree with President Trump's call for The Fed to stop hiking rates are billionaire hedge fund manager Stanley Druckenmiller and former Fed member Kevin Warsh who write in a Wall Street Journal op-ed that "The central bank should pause its double-barreled blitz of higher interest rates and tighter liquidity."

https://www.zerohedge.com/news/2018-12-16/...t-now-further-tightening

 

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