CORESTATE Capital Holding S.A

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neuester Beitrag: 17.06.19 16:46
eröffnet am: 26.10.15 15:15 von: Zuckerberg Anzahl Beiträge: 3498
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26.10.15 15:15
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1062 Postings, 2407 Tage ZuckerbergCORESTATE Capital Holding S.A

CORESTATE Capital Holding S.A.: Corestate legt Preisspanne auf 23,50 Euro bis 28,50 Euro je Aktie fest, so schreibt http://www.finanznachrichten.de

Angebotsphase beginnt voraussichtlich am 23. Oktober 2015 und endet voraussichtlich am 3. November 2015 - Aktie wird voraussichtlich am 4. November 2015 erstmalig im Regulierten Markt (Prime Standard) der Frankfurter Wertpapierbörse gehandelt

und wie sieht es aus  
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3472 Postings ausgeblendet.

16.06.19 13:05

2652 Postings, 3364 Tage AckZiePraktiker versus Corestate

Ich bin auch verwundert, was hier los ist. Aber bei Praktiker zeichnete sich seinerzeit das Elend ab. Durch die "20% auf alles, außer Tiernahrung"-Aktionen, kaufte kaum mehr jemand zum regulären Preis.

Corestate steht auf dem Papier gut da. Schaut Euch die Aurelius-Short-Attacke seinerzeit an. Grundlos wurde auf Aurelius eingeprügelt. LV-Trader kennen keine Gnade.  

16.06.19 16:08

95080 Postings, 7034 Tage Katjuschader Aurelius-Vergleich ist aber genauso

unisinnig wie der Praktiker-Vergleich.

Bei Praktiker gab es durchaus Hinweise, dass es dort operativ nicht gut läuft, auch wenn die Zahlen noch halbwegs gut aussahen.

Aurelius gab es eine relativ schnelle und starke Attacke der Shorties inklusive Falschbehauptungen. Der Kurs brach dann nach längerem Kursanstieg praktisch direkt vom Allzeithoch kurz und kräftig ein, aber erholte sich dann wieder. Das ist mit Corestate, die jetzt seit 18 Monaten durchgängig fällt und seit fast 12 Monaten geshortet wird, gar nicht vergleichbar.
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the harder we fight the higher the wall

16.06.19 16:29
1

24 Postings, 115 Tage IPAtestershortseller...

Offensichtlich schaffen es die shorties immer wieder den Kleinanleger Bedarf vollstaendig zu ueberbieten. Das hat auch glaube ich wenig mit den derzeitigen Fundamentaldaten zu tun, sondern eher mit dem Trendverhalten.
Die Idee das die shorties mehr wissen als die Kleinanleger halte ich fuer nicht richtig. Sie schauen wahrscheinlich nur auf andere Daten als die Fundamentaldaten und Analystenmeinungen.

Es ist aber auch zu beachten das die groessten shorties PSquared und Valiant seit 3 bzw 1 Monet nicht mehr erhoeht haben. Also haben die zumindest nicht neue Informationen bekommen.

Was fehlt sind grosse Anleger die genug Kaufbedarf erzeugen um den Shortsellern entgegenzutreten. Das wird meines Erachtens nur durch wesentlich News wie neue Quartalszahlen oder Uebernahmen geschehen oder durch  Investorenkonferenzen. Bis dahin sind wir Kleinanleger Spielball der Grossfinanzen.  

16.06.19 17:00

95080 Postings, 7034 Tage KatjuschaIPATester, deinen mittleren Absatz seh ich

genau umgekehrt.

Wieso sollten sie überhaupt noch aufstocken? Sie sind doch bereits dick engagiert. Die Frage ist doch also viel eher, wieso nicht ihre Positionen abbauen. Beide sind mittlerweile deutlich im plus mit ihren Positionen. Die Frage, ob sie neue Informationen haben, stellt sich für mich gar nicht. Sie hatten eher Informationen, die sich ihrer Meinung nach nicht verändert haben.
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the harder we fight the higher the wall

16.06.19 17:23

2652 Postings, 3364 Tage AckZieVergleiche

Hallo. Ja, Vergleiche bringen nichts, aber Aurelius lässt sich wegen der LV vergleichen.

Was ist nur los bei Corestate? Man bedenke, dass es vor der HV kurz bis auf 27,xx ging, dann auf 38,xx und nun 25,xx

Das ist seltsam  

16.06.19 17:32

95080 Postings, 7034 Tage Katjuschaich hatte mich ja beim Vergleich auf die LV

bezogen. Und da lässt sich Aurelius eben mit Corestate nicht vergleichen. Das war damals bei Aurelius ne ganz andere Geschichte. Da kam die Shortattacke am Hoch, und war nach den platzierten Vorwürfen auch schnell wieder Geschichte.

Bei Corestate gibt der Kurs jetzt schon viel länger nach als es Shorties gibt. Und seitdem die Shorties dabei sind, ist auch schon fast ein Jahr vergangen, weitestgehend ohne irgendwelche Vorwürfe, mal von dem Artikel im ManagerMagazin in diesem Jahr abgesehen, aber das war nicht wirklich ein typisches Vorgehen von LV.


Aber letztlich gibt es Shorties ja mittlerweile bei extrem vielen Aktien. Vielleicht setzen die ja eher auf einen Einbruch der Märkte insgesamt.
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the harder we fight the higher the wall

16.06.19 17:43

401 Postings, 895 Tage Gipfel71Aber das ein Wert mit einem KGV

von etwa 4 so massiv geshortet wird ist schon sehr erstaunlich.
Aber da die ganze Branche kriminelle Blüten treibt ist das hier auch nicht unmöglich.

Bei Wirecard tauchten  plötzlich Zeitungsartikel auf,die die Geschäftspraktiken infrage stellten und der Kurs rauschte dann dorthin,wohin ihn die Shortis haben wollten.Dem Herausgeber der Artikel ist natürlich nix passiert.
Eine so hohe Marge wie hier kann man grundsätzlich mal hinterfragen und auch die These des Unternehmens angreifen,ob es stimmt oder nicht ist ja heutzutage schon egal.

Vielleicht ist man sich in der Branche aber auch einig,dass Corestate sehr optimistisch bilanziert.Bei Steinhoff z.B hat es 8 Jahre gedauert,bis man merkte,dass 90% des Eigenkapital Luft sind und Gewinne nie da waren(Töchter haben untereinander Scheingewinne generiert).Ok sehr weit hergeholt,aber als ich mir die Kennzahlen hier das erste mal durchgelesen hab war meine erste Reaktion....das kann nicht sein...

Und vom Chartbild erinnert mich das hier an die Chinesischen IPO,s vor 10 Jahren.Anfangs mit wenigen Umsätzen hochgezogen um dann mit hohen Umsätzen abzuverkaufen,bis sie irgendwann verschwunden sind.

Das hier soll keine Parallelen aufzeigen,sondern nur als Denkanstoss gelten.Wahrscheinlicher ist sicher,dass die Shorties auf eine Verschlechterung der Margen spekulieren o.ä.,allerdings würde ich hier nicht stetig blind nachkaufen,nur weil es billig ist.Hat schon manchem viel Geld gekostet.

Denn in der Regel nimmt der Kurs die Ereignisse voraus.
Bin mal gespannt wie es hier endet.In diesem Sinne Gute Geschäfte!

 

16.06.19 18:13

2652 Postings, 3364 Tage AckZieSeriös oder nicht

Die Frage ist, ob jemand von Euch hier schon mal tiefer in die Bilanzen geschaut hat.

Wieso ist das KGV als auch KBV so niedrig im Vergleich zu Vonovia oder Deutsche Wohnen?

Ich hätte auch nie gedacht, dass es so weit runter gehen würde...

Insiderkäufe müssen endlich erfolgen. Das würde Vertrauen schaffen.  

16.06.19 20:01

95080 Postings, 7034 Tage Katjuschazunächst mal hat Corestate vom Geschäftsmodell

wenig mit D.Wohnen und Vonovia gemeinsam.

Und was die Bilanzen angeht, ist es schwer diese zu beurteilen, vor allem was die durch die HFS Übernahme zustande gekommenen Vermögenswerte angeht.
In der GUV muss man abwarten, ob sich die hohen Margen durchalten lassen bzw. ob Warehousing immer so viel beiträgt wie 2018. Da gibt's es noch Ungewissheiten oder zumindest unterschiedliche Meinungen, wobei die Vorstandsprognose ja eigentlich eindeutig ist.
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the harder we fight the higher the wall

16.06.19 20:06

2652 Postings, 3364 Tage AckZieJa, alles theoretisch positiv

Warten wir mal ab, was die neue Woche bringt. Eine technische Gegenreaktion wäre langsam mal fällig.  

16.06.19 20:09

24 Postings, 115 Tage IPAtester@katjuscha

Ich meinte auch nur das die shorties PSQUARED und Valiant keine NEUEN Informationen haben, die sie zu WEITEREN Kaeufen verleiten wuerden. Kann natuerlich auch sein das sie schon maximal investiert sind.

Ich glaube nicht das die shorties tiefer in die Bilanzen schauen als der Rechnungspruefer, daher werden sie wohl nach Kennziffern agieren die ihre Aktiensuch- Algorithmen antriggern. Was das ist weiss ich nicht. Ich koennt mir nur gut vorstellen das es eben andere informationen sind, z.B. die Anzahl/Menge der investierten Institutionellen Anleger im Verhaeltnis zum Freefloat oder so was (ist jetzt nur als Beispiel gemeint).

Insiderkaeufer als solche sind meiner Meinung nach oft auch nur Augenwischerei und beruhigen hoechstens den Kleinanleger. ARPs haben da schon mehr Effekt, nehmen aber Liquiditaet aus der Firma. Vielleicht schreibt ja mal jemand Ralph Winter an ob er nicht wieder weitere 100 Mio Euro  hier investieren will auf dem Kapitalmarkt ;-) Wuerde auch helfen ...
 

16.06.19 21:54

22 Postings, 718 Tage PuttyflyWandelanleihe

Hallo,
ich bin auch recht verwundert, dass der Kurs trotz regelmässiger guter News weiterhin sinkt.

Effektiv war der AR vor der HV schon etwas halbherzig und nicht unbedingt vertrauensförderlich, dass man den Kurs vor der HV  "künstlich" steigen lässt.

Allerdings gibt es sonst wenig zu beanstanden, nichts offensichtliches. Verschwörungstherioen finde ich etwas weit hergeholt und sollten den langfristigen Anleger auch nicht aus der Ruhe bringen.

Meine Frage zielt auf die Wandelanleihe:
Hier im Forum wurde schon mehrmals darauf hingewiesen, dass ein niedriger Kurs für die Corestate Führung von Interesse wäre.
Inwiefern wäre das so?
Warum sollte der Kurs jetzt schon zum Absturz gebracht werden, wenn die Wandelanleihe noch bis Ende 2022 läuft.
Das kann ich mir nicht vorstellen, mit dem Hintergrund auf die Laufzeit.

Wenn also hier jemand den Durchblick hat, wäre ich ihm verbunden.
Danke  

16.06.19 22:48

76 Postings, 484 Tage CroveDie...

Leerverkäufer haben keine negativen Informationen zu Corestate!
Denn hätten sie welche würden sie diese Verbreiten, der Kurs würde, heftig, einbrechen und die Leerverkäufer würden Super schnell Reibach machen!
Corestate ist für die Leerverkäufer leicht zu knacken da sie, relativ, erst kurz an der Börse sind und noch nicht eine Treue Fangemeinde haben wie andere Firmen und ihr Geschäftsmodell ist Erklärungsbedürftig!
 

17.06.19 08:35

2652 Postings, 3364 Tage AckZieDer Kampf geht heute weiter

Es ist schon interessant. Würde man als Trader den Kurs aktiv beobachten, so könnte man bei den immer neuen Downs einsteigen und einen Tag darauf gleich wieder raus. Man bedenke: Am Freitag ging es bis 25,50 EUR runter. Realtime stehen wir wieder bei 26,10 EUR  

17.06.19 09:54
1

1264 Postings, 1246 Tage knmnVolmen

Da sieht man gerade mal wie es abläuft.

Mit 40.000 Aktien ist auf 27,40 EUR hochgekauft worden bei XETRA und nun ging es mit lediglich 2.000 Aktien wieder ohne Probleme unter die 27.

Das ist echt unverhältnismäßig, aber zeigt auch, wenn einer mal auf den BUY-Button kommt, kann es sehr schnell hochgehen, ich erinnere nur nochmal es sind knapp 2 Millionen Aktien leerverkauft ....

 

17.06.19 10:04

1264 Postings, 1246 Tage knmnLächerlich

Kann man ja von ausgehen, dass wir dann nach zwischenzeitlichem 7% Plus bei XETRA gleich im Minus stehen.

Die Aktie ist sowas von fest an der Leine, keine Chance ....
 

17.06.19 10:07

1264 Postings, 1246 Tage knmnHomepage

Die Homepage hat ein neues Design erhalten, sehr ansprechend.

Zudem ist dort der 1. ESG-Report zu finden.

Quelle: https://corestate-capital.com/unternehmen/...ental-social-governance/  

17.06.19 10:19

2652 Postings, 3364 Tage AckZieUnglaublich

Solche Sprünge habe ich bis dato noch nicht gesehen  

17.06.19 11:58
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50 Postings, 1783 Tage get_moneyGLG Partners LP erhöht

Netto-Leerverkaufspositionen von 0,70% auf 0,81%!

Quelle: Bundesanzeiger  

17.06.19 12:50

1354 Postings, 755 Tage HamBurchDie Aktie hängt im Niemandsland...

wundert mich nicht, daß sich nicht vermehrt Käufer aus der Deckung trauen.
Solange nicht mal gefühlsmäßig ein Boden erreicht zu scheint fehlt einfach das Vertrauen in diesen Wert.
Und nochmal, hier ist endlich das Managment gefordert, wenigstens verbal der Aktie unter die Arme zu greifen...aber bis jetzt scheint es dort überhaupt Niemanden zu interessieren...und das gibt wieder den
Verschwörungstheoretikern Nahrung...  

17.06.19 15:33
4

1264 Postings, 1246 Tage knmnGoldman Sachs

Wow, endlich mal eine Stimmrechtsmitteilung.

Goldman Sachs spielt hier bei der Leihe von Wertpapieren aber eine große Rolle, fast 4,5% der Anteile sind von denen verliehen.

Quote ist ja seit heute 8,70%.  

17.06.19 16:00

284 Postings, 1602 Tage Invest123Goldman Sachs

Na wenn Goldman Sachs auf Seiten der Leerverkäufer hier dabei ist, dann dürfte es noch deutlich länger und weiter berag gehen. Die lassen da nichts anbrennen  

17.06.19 16:09

4958 Postings, 5110 Tage thefan1Invest123

..deine Aussage halte ich für Quatsch. Hat man bei Wirecard gesehen.  Da war auch GS dick mit im Geschäft was die Leihe betrifft und nix wars. Wenn es hier keinen Grund für den massiven Kursverlust gibt, geht es irgendwann auch wieder nach oben. Die Kursziele der meisten Analysten liegen ja deutlich über 30 ?.  
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"Zum lügen gehören immer zwei! Einer der lügt und einer der"s glaubt!"

17.06.19 16:35

11666 Postings, 3000 Tage crunch timethefan1 #3496

#3496 ".... Die Kursziele der meisten Analysten liegen ja deutlich über 30 ?. ..." :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::­:::::

Analysten liegen mit ihren Aktien-Empfehlungen regelmäßig schief - https://www.presseportal.de/print/1234164-print.html ".... Auswertung von rund 7.150 Aktien-Empfehlungen von mehr als 30 Banken und Analysten-Häusern.....Mehr als die Hälfte der Empfehlungen erwies sich im Nachhinein als wenig zutreffend...Im Kasino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht ..... Zu großen Pessimismus kann man vielen Banken zudem nicht nachsagen.."

Aktien: Warum Prognosen von Analysten sinnlos sind - https://www.welt.de/finanzen/geldanlage/...nalysten-sinnlos-sind.html









 

17.06.19 16:46
1

80 Postings, 1607 Tage ValueseekerGoldman

Ich verstehe die Meldung so, dass Goldman mit gut 5% Long Corestate ist und den größten Teil der Position ausgeliehen hat. Goldmann ist damit die Gegenpartei  zu den Leerverkäufern. D.h. aber auch:
- GF profitiert, wenn die Aktie steigt und
- die LV profitieren, wenn die Aktie fällt.
Kann natürlich sein, dass sich GS irgendwie abgesichert hat. Aber grundsätzlich ist das eher positiv, wenn GS auf der Long-Seite ist. Man stelle sich vor, die Aktie steigt auf 40 und GS will verkaufen, dann müssen plötzlich die Leerverkäufer liefern. Das wäre sicher interessant zu sehen, wie das dann endet.
Das andere Szenario ist halt, dass GS aufgrund der sinkenden Kurse weiter zukauft und die Aktien gleich weiter ausleiht. Das kann dann noch lange so gehen und beschert GS einen immer weiter sinkenden Einstandskurs. Ewig geht es aber auch nicht - der Gewinn wird dann aber irgendwann beim Verkauf gemacht.  

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