HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Also ich eröffne dann mal den ersten Thread zu HELLOFRESH.

Hellofresh eine Beteiligung von Rocket Internet wagt am 2.11.2017 den Gang an die Börse.

Die Ziele von HF sind klar vormuliert vom CEO Dominik Richter. Sie lauten starkes weiteres Wachstum auf dem Weg hin zu nachhaltigen Profitabilität. HF strebt mittelfristig eine EBITDA Marge von 12-15% an. Zur Zeit liegt man noch in der Verlustzone aber man macht starke Fortschritte was die letzten Q-Zahlen belegen:
https://www.gruenderszene.de/allgemein/hellofresh-umsatz-2017?ref=prev

Das Umsatzwachstum ist unbegrenzt stark auch in 2017. Es sollte dieses Jahr schon Richtung ca. 950 Millionen Euro gehen.

Die höchste Finanzierungsrunde belief sich auf einer Bewertung von 2,6 Milliarden Euro und die letzte auf eine Bewertung von 2 Milliarden Euro.

Durch einen verpatzen Börsengang von Blue Apron  in den USA geriet HF leider medial unter Druck. Jedoch lieferte HF bis jetzt IMMER ab und hält an seine Ziele weiterhin fest.
Ja man strebt jetzt sogar an in 2018 in dem Heimatmarkt von Blue Apron Marktführer zu werden. Das Wachstum in den USA ist sehr stark bei HF.

Meiner Meinung nach wird das Thema "Amazon" welche in den "Kochboxenversand" einsteigen wollen viel zu hoch gehangen.
Hellofresh ist weltweit sehr stark aufgestellt und nicht komplett abhängig vom US Geschäft wie es bei Blue Apron der Fall ist.

Ich bin auf die Q3 Zahlen von HF gespannt und dann vor allem auf die Q4 Zahlen nach dem IPO.

Die Zeichnungsspanne je Aktie liegt bei 9,00 - 11,50 Euro und entspricht  beim höchsten Kurs eine MK von 1,5 Milliarden Euro für Hellofresh.

Meiner Einschätzung nach ist das viel zu gering und bei den Zielen die HF hat ( und ich schätze Dominik Richter eher als konservativ ein als abgehoben) dürfte eine Zeichnung oder ein Kauf im Bereich des IPO Kurses sehr lohnenswert sein mittel bis langfristig gesehen.

Hier die IPO News:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...en-euro-einnehmen-5764409

Aktuell wird der Kurs in der Vor-IPO Zeit bei L&S auf 12,20 Euro getaxt....

Freue mich auf rege Diskussion ÜBER Hellofresh die sachlich bleibt......  

Aber genau weil sich das so hinzieht, warte ich noch mit den Wiedereinstieg. Ob das dann so klappt ist auch noch abzusehen = Watchlist
 

in Q1 schon Realität.

Trotz sehr starkem Nettoverlust in Q1 (aufgrund Saisonalität, hohen Abschreibungen und RTE Anlaufkosten) war der FCF nur minimal im Minus. Ich gehe fest davon aus, dass wir durch das saisonal starke Q2 zum Halbjahr einen positiven FCF sehen werden, ebenso im Gesamtjahr.

warte ich auf ein Kaufsignal vom S(uper)T(rend)-Indikator. Dessen StopBuy limit liegt aktuell bei 6,85.
Nach vorliegendem Kaufsignal warte ich auf ein Kaufsignal meines Dip/Peak Indikators und kaufe dann in kleinen Portionen. Nur so kann man hier halbwegs verlustfrei investieren...  

ist aktuell geplant, fragt mich nur nicht woher diese Info ist, seit Wochen habe ich eine Vermutung denn es traf immer zu - für meinen Geschmack kann das kein Zufall sein  

mal sehen ob ich Recht habe und diese in den nächsten 45 Minuten fallen  

Nun hat's mir die Hälfte bei ? 5,80 mit 20% Verlust ausgestoppt - die andere Hälfte an HelloFresh halte ich ohne Stopp, bin aber am Überlegen, ob ich die von Hand rausschmeißen soll.

Es ist zum Heulen - so gut wie jede abgestürzte Aktie hat sich erholt - Siemens Energy sogar verdreifacht... nur HelloFresh fällt und fällt und fällt. Und genau die hatte ich gekauft - bei Siemens Energy war ich auch drinnen, bin aber auch mit Verlust ausgestoppt worden.

Ich bin mir sicher, wenn ich HelloFresh komplett rausschmeiße, verdoppelt die sich innerhalb von einem Monat.  

Sag Bescheid wenn Du verkaufst, dann verdoppele ich :-))  

Das wäre dann ein sicherer Gewinn!

Von der restlichen Hälfte würde ich gerne wieder die Hälfte mit Stopp Loss absichern - aber bei den katastrophalen Chart weiß ich nicht mal, wo ich das Stopp Loss setzen soll - da gibt es keine Widerstandslinie mehr... die letzte war bei ? 5,80 und die hat einige Tage gehalten und wurde heute unterschritten und hat mir die erste Hälfte per SL verkauft.  

Sorry für Dich, aber wie oft muss ich es noch sagen - kein Stop Lose - wie Du nun selbst sagtest, Siemens Energy ist auch in den Keller und Du hast das Handtuch geworfen !!!

Ich bin hier nur aus einem Grund, den ich schon ausgeführt habe ganz zu Anfang und auch sonst immer wieder - hier wird auf Teufel komm heraus versucht Gewinne zu erzielen und wenn etwas fällt wird geweint und das Handtuch geworfen.

Siemens Energy, ich bin Ende März hinein und heute um Uhr 15:36 zu ? 24,52 hinaus - keine Ahnung zu welchem Kurs Du diese mal gekauft hast, aber mit Halten wäre der mögliche Verlust gering bzw. es nun ein netter Gewinn.

Ich weiß das viele mich hier nicht mögen, ist aber völlig Egal - es ist eine Tatsache das zum erfolgreichen und sicheren Aktienhandel mit Gewinn große Mengen an Kapital notwendig sind und man dann auch solche Abstürze gut aussitzen kann und immer noch Kapital hat für vermeidlich bessere und vor allem sichere Aktien.

An Ex Dividendentag der Lufthansa, wurde der Kursschnitt der Dividende komplett am frühen Morgen aufgeholt und ich habe verkauft und Hello Fresh mit Verlust verkauft, mein erster Verkauf mit Verlust seit 2010 und zuvor habe ich auch nur 2 mal Verlust mit Spekulativen Titel erlitten was meine Gesamtbilanz nicht wirklich belastete.

Mehrfach gab es hier Kurskorrekturen von ? 1 nach oben oder eben ein wenig geringer und mit den Wissen ist es absoluter Bullshit abermals Verluste zu generieren oder hast Du ausreichend versteuerte Gewinne 2024 eingefahren.

Vermutlich nein, was ich jedoch sehr an Dir schätze das Du so offen und ehrlich bist diese Verluste und das aus meiner Sicht fehlerhafte Verhalten hier zu posten - für einige vielleicht eine Warnung wie man es nicht machen sollte !!!

Eine Verlustrealisierung sollte nur das aller letzte Mittel sein, außer man hat reichlich Gewinn für eine Steuerrückrechnung, ansonsten ist es es nur zu vertreten wenn die eigene Zahlungsunfähigkeit dort - was dann natürlich ein weiterer Fehler von vielen ist - all in - keine Reserven, alles in Aktien und blauäugig hoffen das sie steigen.

Mit Nebenwerten zu spielen kann man machen wenn die Kriegskasse gut gefüllt ist und selbst dann sollte man dieses auch nur mit einem Wert machen - so zum Spaß eben, weil man bei den anderen Trades eben immer auf der sicheren Seite ist und den Nervenkitzel sucht.

In den Profilen steht ja kein Alter der User, aber ich bin mir sehr sicher das die welche es zu den von mir erwähnten notwendigen Mittel gebracht haben, außer in Einzelfällen alle älter als 50ig sind oder sogar um einiges älter - weitere Ausnahme die haben einen extrem gut bezahlen Job bzw. groß geerbt.

Wenn ich mir einige Beiträge und die Uhrzeit ansehen, dann sind hier einige Rentner oder Profi Trader welche gut von den erzielten Gewinnen leben können.

Aus meiner Sicht ist da keiner, außer er wäre Single unter 40ig - sind die Nacht mit schreiben um die Ohren hauen, da gibt es andere Dinge welche mehr Freude und Spaß machen, hehehe

Der Tag ist ja belegt mit Traden bzw. der Beobachtung was so am Markt passiert - Bei Shorter Spielchen bei z.B. Lufthansa, Commerzbank und Co. wo diese nie wirklich lange dauern im richtigen Moment zuschlagen - Traden ist harte Arbeit, wenn man Erfolg haben will - nur große Finanzmittel ohne deren richtigen Einsatz führen auch nicht zu Erfolg.

Kopf hoch, HF ist noch nicht auf dem Friedhof auch wenn viele im besonderen "Halbgott und Co." Dir und anderen das vermitteln wollen. Für mich ist das hier zwar ein Spaß und Spiel, aber glaube mir, auch ich verbrenne nicht aus Spaß mein Geld hier einfach sinnlos.

Kat, hält ja hier die Flagge hoch und ich zähle weit mehr zu seiner Fraktion als zu Halbgott Fraktion

Dein Geld, Deine Entscheidung - aber prüfe mal wie oft Du nun hier aus HF mit Verlust gegangen bist und trotzdem immer weiter machst mit solchen Aktien. HF ist wohl nicht der einzige Wert in Deiner Historie.

Entscheide Dich was Du willst, hin und heraus ohne Gewinn ist sinnlos, Halten oder Endgültig das Thema HF beenden - Ich vermute sehr, das Dich das alles sehr belastet und nicht nur ärgert, dass ist alles andere als gut für Deine Gesundheit, die kannst du für keinen Gewinn zurück kaufen, ganz abgesehen diese Umstände ggf. auch sehr negative Auswirkungen auf Dein soziales Umfeld, Freunde und Familie haben kann.

Auch im Job ist das alles andere als gut, falls Du nicht Rentner sein solltest, Frust und Gereiztheit sowie massive Schlafstörungen können auch dort im falschen Moment fatale Folgen haben, ggf. zu Verletzung oder sogar zum Tod führen bzw. bei extremen Verhalten gegen Kunden, Vorgesetzte und Kollegen zum Verlust des Arbeitsplatz führen,

Kein Geld der Welt ist es Wert seine Gesundheit sowie Existenzgrundlage, falls nicht Rentner, ,aufs Spiel zu setzen. Das gilt für alle und jeden

Nicht jeder taugt zu Aktionär, ganz gleich welche Mittel zur Verführung stehen und man auch eine gute Nase hat, jeder der mit Aktien intensiv handelt liegt auch mal da neben, bzw. es passieren extreme Dinge auf dieser Welt und Kurs brechen ein, wer keine starken Nerven hat kann selbst ein großes Vermögen ruck zuck an der Börse verbrennen.


 

nix da 3,- kommen....?????  

Außer 2much4u wirft vorher endgültig das Handtuch( siehe #11241 "....Ich bin mir sicher, wenn ich HelloFresh komplett rausschmeiße, verdoppelt die sich innerhalb von einem Monat. ..") 

 

vielleicht, aber auch das habe ich unzählige mal euch mitgeteilt, ein Aktienkurs sagt oft die Meinung weniger Akteure - selbst wenn hier 30 Millionen Aktien am Tag durch Xetra fließen würden.

Hier noch einmal, die Infineon
Aktie · 623100 konnte man 2008 für ? 0,66 kaufen, Panikverkäufe und Angst von unwissenden Kleinanlegern, kein Investor und auch keiner mit ein wenig Ahnung hat dazu beigetragen den Kurs so einbrechen zu lassen.

Bei jedem Blutbad sind nicht nur die Shorties da, sondern auch echte Day Trader welche mit sehr großem Volumen mehrfach hin und her verkaufen. Es gibt immer diese kleinen Sprünge nach oben im fallenden Kurs/ stark fallendem Kurs sowie nach Bodenbildung und anschließendem  wenn auch nur kleinem Rebound.

Sorry, ich weiß das die meisten sich es nicht vorstellen können / wollen, weil selbst wirtschaftlich nicht in der Lage dazu oder nicht dem Mut welche Volumen hier von einzelnen Privatpersonen täglich bewegt werden - und dies mehrfach.

Dividiere die Handelsvolumen im besonderen bei Xetra mit dem Faktor 5 oder 6 und Du liegst bei der Wahrheit,

Die ? 3 dürfen gerne kommen, wenn man Day Trader ist, beim Einsatz von ? 105000,-- sind das 35000 Aktien was dann bei auch nur 3 Cent Schwankung ? 1.050,-- Bruttogewinn sind pro abgeschlossenem Trade und das funktionier hier täglich oft mehrfach und wird auch weiter so bleiben.

Einfach mal die Fakten akzeptieren das Day Trading taggleiche Gewinnerzielung bedeutet und somit kein Kursrisiko besteht, kommt selten vor das es mal anders läuft bzw. dies nicht durch weitere tiefere Order gegen fallende Kurse abgesichert ist und somit ein positiver Gesamtausstieg ermöglicht wird.

Jemand der bei solchen Kursen mit 1000 oder 2000 Stück an Board ist und sich optimal einkaufen konnte sitzt i.d.R. mehre Tage oder Wochen auf der Position um im günstigsten Fall wenn es gut läuft und er die Nerven besitzt sind dann Bruttogewinn ? 1000 oder ? 2000 drin.

- aktuell ist aber für Investierte mit so kleinem Volumen die Chance auf den tiefsten Einstieg auch weg gebrochen - Ihr braucht Spanne, mit ? 0,05 oder ab und an je Markt Marktlage der kleinen Schwankungen auch nur ? 0,03 pro Aktie ist euch nicht gedient, was einem echten Day Trader aber genügt, da er das mehrfach am Tag erzielt.

PS: Interessant finde ich im übrigen die ständig negativen Posting von Personen welche seit längerem keine HF Aktien mehr besitzen und denn noch fleißig zur weiteren allgemeinen Verunsicherung beitragen.

Wenn HF steigt und die ? 9,-- Linie mehrere Wochen verteidigen kann, dann ist das alles niemals gesagt und sie werden die ersten sein welche ihr Depot nach ihren persönlichen Möglichkeiten füllen werden ohne es zu posten.

Jeder der hier Rat und Hilfe sucht sollte es wie im echten Leben halten, Aussagen und Meinungen zur eigenen neuen Lebensführung/ neuen Partnerschaft, eines Ex-Partner sind selten ehrlich.

Ach ja, da fällt mir nun doch glatt ein, dass wir die ? 3,-- niemals erreichen werden - Amazon kauf HF doch für ? 4,-- wie ein anderer, nicht investierter USER es hier gepostet hat.

Quelle lt. diesem USER:  Amazon Fahrer

Kopf also hoch, lt. letzter LS Quote sind nur noch weitere ? 1,60 Verlust pro Aktie möglich


@ Katjuscha, Du gibst hier wirklich alles und investierst hier seit langem viel Zeit und ich stimme Dir zu ,das diverse Personen immer nur einzelne Teil sich heraus suchen und selbst direkt gestellte Frage absolut ignorieren.

Hier mein Angebot und das ist kein Witz,

wenn HF mehr als 2 Wochen über ? 10,-- steht, trinken wir gemeinsam das ein oder andere Bier am Ort Deiner Wahl in der Nähe Deines Wohnort und ich lege ? 1000,-- für Deinen Einsatz hier auf den Tisch - bei HF ist alles möglich und das könnte schneller passieren wie wie viele glauben. Wäre nett wenn Du mir ungefähr verraten könntest, aus welcher Ecke Du denn so kommst.





 

klingt interessant was 2much4u glaubt, wenn er dafür Garantien bieten kann - würde ich gerne seine gesamten HF Verluste kennen, hehehe - gefühlt wird es nicht so wirklich viel werden denke ist - ist ja ein SL Jünger, denke das ich das dann gerne ausgleiche und großzügig verdoppeln würde.

Bei Siemens Energy hat es ja auch geblutet

Seine ehrliche und offene Art schätze ich sehr, ist selten, im besonderen in Foren/Net

Vielleicht ist er auch bereit die Hosen ganz auszuziehen und lässt mich mal die Summe der Verluste kennen, ggf. aller Verluste, nicht nur HF
Die Größe der Gewinne von allem wäre auch interessant sowie die Höhe des Restkapital., sowie Alter.

Vielleicht hat es sich total verzockt, dass wissen wir aber nicht, sollte es aber so sein und nur noch wenig Aktiva vorhanden - dann lässt sich da sich noch was retten, im besonderen wenn er noch jung sein sollte - jung ist unter 40ig, hehehe

Foren sind zum gegenseitig helfen

@2much4u, gerne darfst Du mir eine Mail schreiben und wir plaudern dann mal, plaudern, nicht schreiben denn gewisse Dinge sollte man nicht schriftlich besprechen.

 

Solche Aktien könnne +1000% machen

... oder aber auf 0 drehen  

ja genau, dass hat aber mehr mit Lotterie als mit klugem Aktienhandel zu tun als meiner Sicht !!!

Liebe den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dacht was immer mein Motto - dauert eben einige Zeit !!!

 

BM bekommen ?  oder geht das nicht ?

was denkt ihr würde passieren, wenn Montag um Uhr 9:01 im Xetra Orderbuch beim Kurs von sagen wir mal ? 5,60 plötzlich 2 Stück Einzel Order mit je 250.000 Aktie zu ? 5,59 und 5,58 auftauchen werden ??? - also Gebote in Höhe von ca. 0,62 % aller frei handelbaren Aktie !!!

Also ein Order Volumen in Höhe von ? 2.792.500,-- also mehr bzw. das gleiche Handelsvolumen von Tradegate + LS an guten Tagen

Lassen wir mal im Raum offen stehen ob diese Order von 1 oder 2 Einzelperson stammt welche diese Mittel zum spielen/zocken haben oder die Stumme aus einer Art Crowdfunding sehr guter privater Freunde / Familie stammt und weitere Order in ähnlicher Höhe könnten/würden kurz später folgen.

Wie würde der Markt bzw. Ihr hier als Investierte, darauf reagieren - Wie würden die Short Seller darauf reagieren wenn hier Akteure öffentlich an den Start gehen in Volumen wie es sonst nur hinter verschlossenen Türen stattfindet, von Investoren - Investoren sind für mich nur die Fraktion welche mehr als 5% halten, der Rest ist Kindergarten beim aktuellen Marktwert von HF

Alles spekulativ und hypothetisch ob diese Montag oder jemals statt finden wird, aber jede Realität/Fakt hat einmal mit eine hypothetischen Auseinandersetzung begonnen.

Klingt verrückt, aber wäre es nicht wenn sicher gestellt wäre das keine Kauforder (außer die von Shorties)  unterhalb mehr im Orderbuch finden lassen würden.
Es ist umsetzbar, die Mittel gibt es für diese Idee - bei so kleinen Werten wie HF und den richtigen Verhalten der Aktionäre vorausgesetzt. Richtig würde bedeuten, falls man sich noch einkaufen will, oberhalb von ? 5,59 und jeder welche Aktien hat, alle Verkaufsorder unterhalb von ? 25-- streichen -

Wer fest an HF glaubt sehr lange warten will kann sich zurück lehnen, vielleicht gibt es wirklich in 10 Jahren Kurse von abermals ? 97 - auferstanden aus Ruinen, dafür gibt es zahlreiche Beispiele in der Wirtschaft. Selbst Apple kann davon ein Lied singen, was aber nur älter wissen, wenn überhaupt.

Kurz gesagt, HF ist aktuell einiges mehr Wert als der Kurs es oberflächlich betrachtet glauben lässt und auch nicht so in schieflag wie viele hier behaupten.

User Katjuscha schreibt sich hier die Finger wund, gibt sich sehr viel Mühe es zu erklären und zu analysieren, er hat Ahnung und ist tief in den Zahlenwerken unterwegs, aber es erfordert viel um das auch zu verstehen - die wenigsten haben wohl ein BWL Studium und auch echte Praxis im Umgang mit solchen Zahlenwerken.

Der Gedanke ist eine Art Firewall um den Kursverfall zu stoppen, nicht um selbst Kasse zu machen - falls es umgesetzt wird, wollen wir nicht wirklich auch nur 1 einzige Aktie erhalten, falls die Shorties uns aber denn noch bedienen - werden wir diese Aktien nicht wieder umgehend auf den Markt werfen - die sollen bluten und eure Aktien kaufen - viele von euch habe bzw. bluten hier ständig, nicht wahr 2much4u ???
Wenn es also funktionieren würde, die Shorter damit extrem und Druck zu bringen und die sich oberhalb ? XX,,-- zurück kaufen müssen, weil keiner unter diesem Wert verkauf bis die weg sind, - wäre das eine blutige Lehrstunde für diese.

Sinn und Zweck ist nicht den Kurs auf über ? XX,-- zu bringen dauerhaft, sondern den Shorties bei zu bringen das es eine Art moralische Grenze gibt. Kurse von ? 8,50 sind das Ziel, ein fairer Wert in der aktuellen Lage bist bessere Zahlen von HF vorliegen.

Also, kann das funktionieren mit der kleine Summe oder braucht man dafür den 10 fachen Betrag ???

Wäre ich ein gelangweilter Multimillionäre mit 100 Millionen und oder mehr, bräuchte ich euch nicht zu fragen, ich würdest es einfach machen, schauen was passiert und wenn das Ergebnis positiv ist, mit breitem grinsen die Freudenberichte von euch hier lesen.  

funktioniert, Du hast Post  

Das von dir beschriebene Szenario könnte HF leicht über das ARP selbst herstellen.
Machen sie aber nicht.
Man muss ihnen zugute halten, dass es wahrscheinlich völlig sinnlos wäre und niemanden beeindruckt.  

... heran, so dass sie sich momentan für mich noch nicht wieder lohnt ...

Gründe hierfür bestehen u.A. in der quälenden Situation, dass der allgemeine Abwärts-Trend dieser Aktie zwar weiters intakt ist, die einzelnen Abwärts-Schritte aber - für meinen Geldbeutel - doch viel zu klein sind. - Da müsste ich schon einiges mehr Geld zur Verfügung haben, um aus meiner Erholungs-Faustregel (Abwärts-Schritt, dann Korrektur um 2/3 rauf, dann wieder Abwärts-Schritt und wieder 2/3 rauf) hier derzeit irgendwelche Gewinne zu zaubern. - Leichter wäre es für den kleinen Geldbeutel, in einem intakten Aufwärts-Trend (Aufwärts-Schritt, dann 2/3 runter, dann wieder Aufwärts-Schritt und dann vielleicht nur 1/3 runter) Gewinne zu machen, was selbst für einen kleinen Geldbeutel nicht sonderlich schwer ist.

Es kommen hier aber auch wieder andere Zeiten, und dann bin ich hier auch wieder dabei !

Doch so oder so wünsche ich Allen hier Interessierten viel Glück !

Ist relativ  streng reguliert und soll gerade nicht in marktmanipulation münden  

HF selbst kann und darf es nicht so machen, für das ARP gibt es klare Vorgaben und ankündigen zu welchen Kurs sie welche Menge zu welchem Preis kaufen werden, geht absolut nicht.

War nur man ein netter Gedanken, mir ist bewusst das es leider zu viel Personen außerhalb der Shortie Fraktion gibt, welche nach dem Motto arbeiten, der Gewinn liegt im Einkauf - was jedoch nur bedingt richtig ist, weil durch den Verfall die Chance auf Erholung immer weiter sinken wird.

Die Bandbreite möglicher Anstiege wie in den letzten Wochen wir noch gesehen haben, auch wenn diese sofort kassiert wurden, dürfte vorbei sein. Die Angst ist zu groß nach dem Durchbruch der ? 6 sowie der Marke von ? 5,82