CORESTATE Capital Holding S.A

Wir sind ja an der Börse, da gehört der Konjunktiv doch zum täglich Brot ;)

Aber mal anders herum gefragt: warum bist du denn hier investiert, wenn Corestate nur ein Zockerwert ohne Substanz ist? Wenn ich mich recht erinnere hattest du sogar vor weiter aufzustocken, wenn der Kurs nach der Präsentation der Halbjahreszahlen wieder nachgibt. Was ist denn daraus geworden?

 

auch, wie schon angedeutet, nur darauf das Corestate mal ein schlechtes Jahr erwischt, evtl. ausgelöst durch eine Rezession. Denn die Umsätze sind „nur“ zu etwa 30 bis 40 Prozent fortplanbar. Der Rest hängt von Erfolg der Fonds und neuabschlüssen ab.

Für mich selbst ist das kei Problem. Denn selbst wenn es mal ein Jahr schlechter laufen sollte wäre Corestate immer noch hochsolvent. Und: wenn es bei Corestate aufgrund der Marktlage tatsächlich ertragstechnisch um 50 Prozent einbrechen sollte, dann würde es deren Konkurrenz, vor allem die kleineren assetmanager zerlegen. Corestate und die anderen assetmanager könnten dann zu Schleuderpreisen shoppen gehen bzw würden deren Kunden aufgrund der Pleiten der kleinen Konkurrenz quasi umsonst bekommen wodurch eine Erholung in den Folgejahren quasi garantiert ist und man umso stärker daraus hervorgehen würde.

Viel wahrscheinlicher aber ist, das dass Geschäft aufgrund der Niedrigzinsen noch extrem lange Brummen wird. Immobilien werden gefragt bleiben und der Bedarf nach assetmanagern die pensionsgelder und anderes für Versicherer anlegen stark steigen. Und mal ehrlich, aktuell ist Corestate auf längere Sicht m. E. auch dann ein Schnäppchen wenn mal in einem Jahr 20 oder 30 Prozent weniger rauskommen würde

Lg  

?Es liegt im öffentlichen Interesse, der Verdrängung weniger leistungsfähiger Bevölkerungsgruppen aus stark nachgefragten Stadtteilen entgegenzuwirken?,erklärten die Verfassungsrichter.

Das ist der Beweggrund für die Immos heute.  

Mal eine Frage an die Eingefleischten, kann es bei Corestate zu einer Kapitalmaßnahme/ Kapitalerhöhungen kommen?
Würde zumindest den hohen LV Bestand erklären.  

Das halte ich für sehr unwahrscheinlich. Man hat circa. 240 Mio. sehr kurzfristige Assets in der Bilanz, die bereits im 2. Halbjahr abgebaut werden sollen. Dann hat man zuzügl. zu den 40 Mio. Cash rund 280 Mio. Cash zur Verfügung.  

CC schüttet mehr als 8% Dividende aus. Da wäre eine KE -insb bei Durchführung eines kleinen ARPs kurz vor der diesjährigen HV und der getätigten Investitionen- doch schon sehr merkwürdig, um nicht zu sagen auszuschließen....  

Portsea am Freitag mit der nächsten Erhöhung.
2,22% auf 2,31%  

..noch gar nix.
Ich halte weiter meine 450 Stk und schaue mir die nächsten Wochen an.
Dieser letzte Ausverkauf ging mir zu schnell...auch wenn ich jetzt auf einem kleinen Verlust sitze.
Diese Zahlen haben mich übrigens NICHT begeistert. Ich bin weiter dabei da eine Dividende von 8 % gezahlt wird und mich generell das Modell Micro living usw überzeugt. Ich denke, dass das was CCH macht nachhaltig genug ist um investiert zu bleiben.

Aber ich muss sagen dass ich momentan sehr vorsichtig bin...das betrifft aber den Gesmtmarkt.
Ich bin nur zu 20 % investiert momentan, hier und noch in Cancom und Eckert & Ziegler.

Der Rest ist Seitenlinie  

das "was könnte sein" und wieso " shorten die LV's - muss man für sich selbst ins reine kommen und sich Gedanken darüber machen, ob man hier als Langfristinvestor auftritt, oder eher eine Chance auf einen guten Zock gewittert hat (kurzfristige Anlage). Das sind imo schon 2 sehr unterschiedliche Investitions -Prämissen und hinsichtlich der jeweiligen Argumentationsketten unterschiedlich relevant.

Man sollte sich fragen, ob es derzeit eine Investitions-Möglichkeit gibt, welches mehr Rendite mit niedrigerem Risiko gibt. Wenn die Antwort ja lautet, ist man hier falsch - vorausgesetzt man kennt einen solchen Wert und möchte nicht diversifiziert sein.

Wenn die Antwort NEIN lautet - denke ich - ist man hier mit einer Rendite mit nahezu 8% p.a. sehr gut bedient. Das Unternehmen fokussiert sich ganz klar auf Wachstum. Sei es durch Zukäufe oder andere Opportunitäten. Wie jeder wissen sollte unterliegt auch eine CCH Marktschwankungen/Konjunkturen. Das sollte man sicherlich keine rosa Brille aufgesetzt haben und sich einbilden, dass Wachstum ausschliesslich ohne Rückschläge zu erreichen ist. Die Frage ist immer: Wer liegt vorne in diesem Segment. Wie erreicht man eine Marktführerschaft. Sicher nicht durch Zurückhaltung - sondern eher durch Mut zu Neuem und einwenig Risikoappetit.

Risiko bedeutet aber auch, dass man wie vorhin schon erwähnt auch mit Fehlschlägen rechnen muss. Man sollte es in einer gesunden Waagschale halten. CCH geht vor meiner Sicht aus den richtigen Weg. Den Erfolg teilt man mit den Aktionären - genau so sollte es auch sein. Und solange dies so ist - finde ich es eher fragwürdig und sinnlos, wenn man sich wegen einer möglichen Verfehlung der Jahreszahlen hier den Kopf zerbricht.

Sollte sich das ganze Geschäftsmodell als Ente erweisen - dann würde vermutlich auch mit der Zeit dies zum Ausdruck kommen in Form zurückbleibenden Wachstums und Einnahmen. Das Unternehmen riskiert damit am Markt negativ aufzufallen und damit dauer tiefe Kurse zu schaffen. Damit auch eher - bzw. noch mehr in den Fokus der Leerverkäufer gerückt.

Man hätte im CC ohne weiteres die Prognosen korrigieren können! Wieso tut man es einfach nicht... ? Lieber transparent und ehrlich (konservativ) als man später zugestehen muss, dass man sich "etwas" überschätzt hat. Das kommt selten gut an! Mehrmals aber wurden die Ziele bestätigt... ! Das ist für mich ein starkes Zeichen - entgegen der Shorts! Man muss sich darauf verlassen, dass das Management genau weiss, welche Geschäftsereignisse noch anstehen und wieviel Einnahmen reinspülen.

Das ist essenziell - nicht die Spekulationen über mögliche negative Ereignisse, welche am Ende des Tages erst mal unter Beweis gestellt werden müssen.  

Über die Motive der LVs kann und sollte man meiner Meinung nach definitiv diskutieren können, solange es keine Verschwörungstheorien sind und sich im Weentlichen auf die operativen Risikien beschränkt; dafür ist ein Forum ja auch da.
Und diese Risiken sind eben Teil des CRVs einer Aktie, von da aus lässt sich eine Einschätzung des CRVs und der Investitionsstrategie ja erst wirklich ableiten, wenn man die Geschäftsrisiken kennt oder diese zumindest ausreichend/halbwegs einschätzen kann.
Worüber man jetzt meiner Meinung nach nicht alle 2 Tage diskutieren muss, ist der Kursverlauf und das irgendwer meint, wo der Kurs in 2 Wochen steht, weil immer selbes Muster und LV-Attacke etc pp.  

Aber ich bin grundsätzlich vollkommen bei dir, dass es hier (eigentlich!) nicht mehr so stark nach unten gehen kann, da die Divi doch relativ safe ist und selbst in einer heftigen Krise und angenommener Halbierung der Divi eine überdurchschnittliche Divi-Rendite vorliegt.  

Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass Corestate die Dividende mindestens stabil hält, egal ob man 4? EPS oder 5? EPS erzielt. Und ich halte es für wahrscheinlicher, dass der Vorstand seine Prognose hält, immerhin sind nur noch 4 1/2 Monate übrig bis zum Jahresende. Man kann also schon erwarten, das eine gewisse Visibilität vorhanden ist. Eine Dividendensenkung wird immer als sehr schlechtes Signal vom Markt gesehen, das wird auch der Vorstand wissen.  

du schreibst viel .... und sagst wenig. Die Dividendenrendite hängt vom Einstandskurs ab. Da der sich fast halbiert hat seit Anfang 2018 hat auch nicht jeder 8%. Ein gutes Depot ist gut diversifiziert. Alles auf seine 1 oder 2 Lieblingsaktien zu setzen empfiehlt sich also nicht.
Ich bin skeptisch bei allem, wo Ketterer seine Finger drin hat. Das habe ich bereits vor ca. 9 Monaten geschrieben. Warum? Siehe hier zum Beispiel:
https://verbraucherschutzforum.berlin/2019-03-28/...t-ketterer-194639
Falls du es nicht weißt: Ketterer hat seine HFS und Youniq an Corestate verkauft. HFS zu einem nach meiner Meinung viel zu hohen Preis (500 Mio ?). Damit dürfte auch klar sein, wer hier nach meiner Meinung das Sagen hat.
Ich vermute, dass sämtliche leerverkauften Aktien von Ketterer stammen. Dem traue ich zu, hier zusätzliches Geld verdienen zu wollen.
Trotzdem halte ich meine reduzierte Position, da ich glaube, dass diese Branche auch gut durch eine Rezession kommt, da ich davon ausgehe, dass die Zinsen eher noch weiter sinken werden und wir eine länger anhaltende Wachstumsschwäche der Wirtschaft sehen werden. Da gibt es nicht  viele Branchen, die sich da gut halten können. Zum anderen ist das KGV niedrig und Corestate verspricht ein starkes Hj. Wie schon mal geschrieben, gehe ich akt. von eps ? 4,50 aus und einer 50% Dividende. Sollte ich positiv überrascht werden, gerne. Bei einer derart hohen Leerverkaufsquote ( Top 5 in D) beobachte ich das Ganze aber mit Argusaugen.  

HFS Hauptaktionärin bei Acron, bei der wiederum wer seine Finger im Spiel hat? Ketterer

https://www.immobilienbusiness.ch/hfs-wird-hauptaktionaer-bei-acron/

Deshalb schrieb ich gestern was von " undurchsichtig". Aber falls hier jemand einen kompletten Durchblick hat: Nur raus damit.  

Ist aber alles vor der Übernahme von Corestate geschehen. Ketterer war ja Haupteigner der HFS und hat eben dort mehrere seiner Firmen gebündelt?

--> Nur weil einmal die Verbraucherzentrale vor Ketterer warnt, heißt es ja noch lange nicht, dass alles so undurchsichtig usw. ist. Ich denke man kann allgemein im Immobiliengeschäft sagen, dass nicht immer alles ganz durchsichtig ist und dass das wertvollste in der Branche ein gutes Netzwerk ist. Ohne das Netzwerk, kannst du in der Branche nicht bestehen. Jetzt hat man bei Corestate den Gründer Winter gehabt, der immernoch Aktionär ist und Ketterer, der ebenfalls Aktionär ist. Wenn man sich mal anschaut, was die beiden so geschafft haben, fällt es mir schwer zu sagen, dass sie "gescheitert" sind oder "nicht erfolgreich". Ich würde sagen, dass hatte fast alles Hand und Fuß und der Erfolg hat den Herren Recht gegeben.

--> Ich würde sagen, dass HFS eine der dicksten Cash-Cows in der Corestate-Capital-Holding ist, das Geschäft boomt, und Corestate die Nachfrage nichtmal ansatzweise befriedigen kann. Da würde ich jetzt mal sagen, dass Ketterer da nicht so viel falsch gemacht hat.

Abschließend kann man eben sagen, dass man hier bei Corestate irgendwie das Netzwerk Ketterer, Winter gehabt hat, was aber nicht wirklich schlecht sein muss. Nun hat sich für mich durch Lars Schnidrig aber etwas geändert, man löst sich etwas von denen. Winter hat nicht mehr den Beratervertrag usw, 4. AR-Mitglied usw.

--> Fazit:

Für mich ist Lars Schnidrig der entscheidende Mann, und der hat erst letztens für 4 Jahre unterschrieben. Der hat damals bei der Dt. Annington (Jetzt: Vonovia) ganz viel richtig gemacht.  

Um was es mir geht ist, dass man hier - so wie es mir scheint - zu sehr von den kurzfristigen & mittelfristigen Ereignissen leiten lässt (LV-Attacken + Rezessionsängste) als sich dessen bewusst zu werden, was dieses Unternehmen langfristig erreichen kann. Der Fokus hier ist stark geprägt von den Shorts und es dreht sich fast nur noch ums: Was haben diese im Köcher...

Man kann und darf darüber spekulieren - dafür ist ein Forum da. Aber mir scheint auch, als würde man den Einstieg davon abhängig machen. Und ich finde, das ist nicht der richtige Ansatz. Jeder muss ja vorher für sich selbst entscheiden, ob ein Investment bei einem bestimmten Kurs lohnt oder nicht und dies unabhängig davon, ob nun hier Leerverkäufer am Werk sind oder nicht. Natürlich sieht man es nicht gerne, wenn die Position tief rot ist.

Aber wie ich schon sagte, interessiert dies einen Langfristinvestor NICHT. Es steckt essenzielles hinter dem was ich schreibe. Wer das Gefühl hat das hier ist zu unsicher weil eben Leerverkäufer etwas riechen, obwohl noch nichts deutliches vorliegt, der ist hier fehl am Platz. Deutlicher kann ich es nicht sagen. Dann aber am besten gar nicht an die Börse, sondern Geld unter das Kopfkissen legen. Vielleicht kommt dann die Feh und legt einen Euro drunter.

Einige habe ihre Positionen ja augenscheinlich auch reduziert. Was sagt mir das? Es sind kurzfristige Entscheide. Später dann tiefer wieder einsteigen. Kann man machen - klar! Und dadurch aber auch den Leerverkäufern in die Karten spielen. Aber dann im nächsten Moment den Abgang des Kurses monieren.... geht einfach gar nicht...

Soll jeder das tun, was er/sie für das Beste hält!  

auf aktuellen Niveau erscheint die Kapitalrendite sehr gut... (mir wohl bewusst, dass dies vom Einstieg abhängt) gibt ja genügend Chancen... solange die Leerverkäufer hier ihr Unwesen treiben... oder nicht?!  

Baader Bank senkt Kursziel für Corestate Capital von ?68 auf ?50. Buy. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

Na, dann kann es ja bestimmt nicht anderes kommen als was das Rating sagt. Die 50? sind bestimmt genauso sicher wie die konservativen 68? zuvor, oder? Wirklich gut, daß es Analysten  bzw. die selbstlosen Weisheiten dieser Unfehlbaren gibt. Wäre ja Blasphemie, wenn man sagen würde die durchgeknallten Würfeltruppen kann man alle  vergessen, da komplett nutzlos als Orientierung für ein Investment. Und  wichtigste Regel für Rockzipfelsucher: Der Analyst mit dem höchsten Rating ist immer der Klügste.

Die Prognosemärchen der Analysten - https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...der-analysten/9494668-all.html "....in der Finanzbranche weitgehend Einigkeit , dass  Analysten mit ihren Prognosen oft daneben liegen. ?Etliche unabhängige Studien zu Analystenschätzungen bestätigen, das konkrete Aktienanalysen eine äußerst geringe Treffsicherheit besitzen?  ... schon fast eine Zufallsschätzung....zur Beurteilung einer Aktie wenig bis gar nicht brauchbar für eine konkrete Anlageentscheidung...?

Analysten liegen mit ihren Aktien-Empfehlungen regelmäßig schief https://www.presseportal.de/print/1234164-print.html " Auswertung von rund 7.150 Aktien-Empfehlungenn...Mehr als die Hälfte der Empfehlungen erwies sich im Nachhinein als wenig zutreffend.... Im Kasino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht.... Zu großen Pessimismus kann man vielen Banken zudem nicht nachsagen.."

 

Nichts für ungut, aber wie viele hundert Male hast du den Beitrag schon gepostet? :D  

selbst wenn man mit einem eps von 4,50 rechnet, so hat man akt. ein KGV von 6,3

Auch Ketterer hängt hier fett mit drin und der Vorstand sollte sich mal Gedanken machen, wie man den Kurs nach oben bringt. Diese Kursmalaise kann ja kein Dauerzustand sein.  

Man könnte ganz leicht einen relevanten Teil der Dividende in ein mfr. angelegtes Aktienrückkaufprogramm stecken. Die LV Quote würde rasch sinken, da bin ich sicher.
 

gespannt, wie weit noch die LV-Quote steigt bei den jeweiligen Hedgefonds - scheinen sich ja die Arbeit/das Risiko zu teilen untereinander. Traut sich wohl keiner das Ding alleine durchzuziehen - würde ich auch nicht, wenn nichts substanzielles dahinter steht.

Das ist eine sehr sehr grosse bittere Pille, welche man da zu schlucken hat  - wenn der Schuss nach hinten geht. Der Kurs hält sich ja bislang gut oberhalb des diesjährigen Tiefs bei rund 26 Euros. Die Rezessionsängste sind imo längst im Kurs eingepriesen. Fest steht, dass versucht wird den Deckel drauf zu halten, sodass der Kurs bei momentanem Interesse kaum Chance hat nach oben auszubrechen.

Was das ARP angeht - wieso muss CCH eigene Aktien erwerben? Könnten man sowas nicht auch über die Tochtergesellschaften laufen lassen? Es wäre in diesem Sinne kein eigentliches ARP, somit "keine" Genehmigung durch die Börsenaufsicht/Verwaltungsrat nötig? (Kenne mich da nicht so gut aus). Der Effekt ist der gleiche, nur kann man im Verborgenen agieren, womit die Leerverkäufer nicht rechnen. Der Vorteil - man stützt den Kurs und blutet die LV's langsam aus.

Wenn das Ding platzt kann man die Anteile auch wieder zu höheren Kursen verkaufen. Wer muss sie kaufen? RICHTIG! Die Leerverkäufer - zu weit höheren Preisen. Ich sähe es als  sehr kurzfristig angelegte Massnahme, um diesem Treiben ein Ende zu setzen. Der Markt erkennt dadurch auch, dass das Management nicht tatenlos zuschaut - dies wird man positiv anerkennen. Da bin ich mir fast 100% sicher.

Ansonsten wenn man nichts tut, werden sich solche Attacken immer und immer wiederholen - was langfristig einem gesunden Kurs und einer möglichen fairen Bewertung des Unternehmens entgegenwirkt. Investoren werden die Finger von solchen Investments lassen - obschon eine relativ hohe Rendite in Aussicht gestellt wird. Hängt ja dann vom Ergebnis ab. Langfristig denke ich, wird man die Umsätze und Gewinne steigern können. Der Druck auf kleinere Mitbewerber steigt zunehmends. Dies endet meist in Restrukturierungen, welche dann entweder erfolgreich abschlossen werden oder in einer Pleite münden.

Bei den Negativzinsen auf Einlagen bei Banken sieht die Lage nicht besonders gut aus für Institutionelle, welche Kundengelder anlegen müssen. Dies bedeutet weiterhin Investitionen in alternativ Möglichkeiten mit hoher Rendite.

Stichwort: Immobilien ---> Corestate als Partner  

... daran glaube ich nicht.

Gründe:
- kein Cash dafür vorhanden
- ARP vor der HV 2019

VG  

werden heute mal wieder nix zu lachen haben.
Ob man CCH nun mit dazu zählen möchte muss jeder für sich selbst entscheiden.
Die Branche kommt langsam unter die Räder, schleichend.
Berlin als Vorreiter, klar gesetzeswidrig aber der Schaden ist erstmal da.
dazu Rezession, Italien, Brexit, Italien, Europa
Und das grösste Damoklesschwert in meinen Augen....rotrotgrün...da haben Immos nicht mehr viel zu lachen.

Andererseits geht bei der Zinslage kein Weg an Aktien vorbei.

Guten Morgen Deutschland  

welcome in GDR 2.0 (ich kann es nicht fassen)

... zu Zeiten GDR 1.0 war Immobilieneigentum grds. eine Last

VG